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Discussione: Italia

  1. #1
    gira così
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    Predefinito Italia

    Premetto che sono totalmente ignorante in materia.
    Situazione delle FFAA italiane?
    Punti di Forza?
    Punti deboli?
    Rispetto agli altri stati europei?

    PS: Ho cercato altri topic sull'argomento ma non mi è sembrato ci siano. Nel caso me ne fosse sfuggito uno chiedo scusa e chiudete pure.

  2. #2
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    Predefinito Riferimento: Italia

    A)La situazione è decisamente peggiorata negli ultimi anni, i propblemi principlai sono legati essenzialmente alla mancanza di fondi.

    B)Sicuramente la marina(nel complesso) molto ben equipaggiata ed abbastanza vasta.

    C)La mancanza di un vero caccia operativo, la mancanza di AWACS, la numerosità e l'operatività dell'esercito terrestre, disorganizzazione e peso dei comandi.

    D)Paragoni sono diffivcili da fare visto che i paesi europei hanno stazze economiche, politiche e dmografiche molto differenti fra di loro. Fare confonti con la Grecia, o con la Rep. Ceca non avrebbe molto senso, anche se poi paesi molto piccoli come la Svizzera o la Svezia hanno forze armate estremamente efficenti. Certo la Francia e la Gran Bretagna sono sicuramente, nel complesso superiori all'Italia, la Spagna ha forze meno estese numericamente delle nostre, la Svezia ha un ottima aviazione.

    Lorenzo
    Miles Insulae

    P.S. C'erano discussioni simili in DATABASE, ma sono andate perdute!!

  3. #3
    gira così
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    Predefinito Riferimento: Italia

    Citazione Originariamente Scritto da Lorenzo Visualizza Messaggio
    B)Sicuramente la marina(nel complesso) molto ben equipaggiata ed abbastanza vasta.
    Se la dovessi mettere a paragone con le altre marine europee sarebbe tra le migliori o è il nostro punto di forza ma comunque inferiore alle altre?
    D)Paragoni sono diffivcili da fare visto che i paesi europei hanno stazze economiche, politiche e dmografiche molto differenti fra di loro. Fare confonti con la Grecia, o con la Rep. Ceca non avrebbe molto senso, anche se poi paesi molto piccoli come la Svizzera o la Svezia hanno forze armate estremamente efficenti. Certo la Francia e la Gran Bretagna sono sicuramente, nel complesso superiori all'Italia, la Spagna ha forze meno estese numericamente delle nostre, la Svezia ha un ottima aviazione.
    Io ho sempre sentito parlare molto bene delle forze speciali.
    Sono di eccellenza anche rispetto a quelle degli altri paesi europei?

  4. #4
    Liberale Cattivo
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    Predefinito Riferimento: Italia

    Butto giù due osservazioni personali.



    Allora negli ultimi 10-15 anni nel complesso c'è stato un ampio riammodernamento dei vari sistemi operativi a discapito però della quantità.

    Questo perche a fronte di importanti ed onerosi programmi non vi è mai stata la volontà politica di sostenerli fino in fondo, cosa che avrebbe favorito maggiormente anche export.

    Quasi tutti i programmi hanno dovuto bivaccare di anno in anno, di governo in governo.. non sapendo mai di preciso su quanti fondi potevano fare affidamento l' anno a venire e su quante commesse finali potessero contare.

    Solo con dei veri e propri salti mortali ad esempio si sono trovati i soldi per comprare un primo lotto di VBM Freccia e per finanziare le prime navi FREMM.


    Il problema delle forze armate è cmq tutto politico.

    Da una parte la scarsa attenzione politica verso le esigenze della Difesa, nonostante che questa abbia più volte usato l' Esercito per "farsi bella" con le missioni all' estero.
    Di fatto ad un uso e ad un ricorso molto più intenso che in passato ( quindi logorio dei mezzi ) sono arrivati solo tagli anche molto pesanti di diversi punti % di PIL.

    Da l' altra parte l' inettitudine della politica italiana a risolvere delle situazioni ridicole come quella ad esempio del numero degli ufficiali e dei sotto-ufficiali superiore a quello dei soldati di truppa.. o altri mille sprechi che comportano l' assorbimento di ingenti percentuali dei finanziamenti destinati altrimenti al rinnovo dei mezzi o all'addestramento..

    Oltre a questo nell' ultima finanziaria, nonostante il nostro impegno militare su ben tre fronti, ( Balcani - Afghanistan - Libano ) si sono tagliati ben 838 milioni di euro, portando la % di PIL destinata alla Difesa da 1,325 % a 1,237 % ... quando l' ultimo modello difesa calcolato a 190.000 unità ne chiedeva 1,8 % per far andare tutto liscio.

    Risultato che non abbiamo benzina per le volanti dei Carabinieri o per far compiere almeno 100 ore l' anno d' addestramento ( raccomandate/ media NATO ) ai nostri piloti da caccia.

    http://www.grnet.it/index.php?option...=1849&Itemid=1


    Resta il fatto cmq che dopo Inghilterra e Francia, siamo insieme alla Germania uno dei più forti eserciti Europei.



    Con un parco mezzi dell' esercito abbastanza recente e moderno:

    PzH 2000, Freccia, Dardo, Lince, Centauro, Puma, AAV-7A1



    Una linea volo d' attacco e trasporto con mezzi altrettanto moderni e competitivi:

    Eurofighter , F-35 ( a breve ), C-27, C-130J, NH-90, AW-129 CBT Mangusta, AW-101.


    Una marina che si stà attrezzando con navi al passo con i tempi

    Cavour, Andrea Doria, Caio Duilio, FREMM, U-212.








    Punti deboli ?? Dove interverrei ??

    Se avessi la bacchetta magica:


    Esercito:

    Eliminerei gli MBT Ariete e li sostituirei con altrettanti Leopard II A6, avvierei un programma di riammodernamento generale delle blindo pesanti Centauro magari sostituendo motore e il pezzo da 105 con uno da 120.



    Aeronautica:

    Confermerei tutti gli Eurofighter e gli F-35.
    Comprerei un lotto di almeno quattro C-17 per il trasporto pesante.
    Comprerei altri quattro cisterne volanti.
    Comprerei 4-6 AWACS
    Comprerei un sistema antimissile degno di questo nome.


    Marina


    Confermerei tutte le FREMM
    Lancerei un nuovo programma per due navi d' attacco anfibio, con capacità portaelicotteri.
    Comprerei missili SCALP per le Caio Duilio e le porterei da 2 a 4.
    Porterei il numero di U212 da 2 a 8.
    Comprerei aerei per il pattugliamento marittimo ( P-8 Poseidon )




    Chiaramente per fare questo ci vogliono tanti soldi, vero che im parte si potrebbero recuperare con una riorganizzazione capillare dei costi della Difesa.. cmq sarebbero necessari anche diversi punti % di PIL in più.. quindi anche una volontà politica, che al momento non solo non c'è, ma è anche contro tendenza.
    "I socialisti sono come Cristoforo Colombo: partono senza sapere dove vanno. Quando arrivano non sanno dove sono. Tutto questo con i soldi degli altri."

  5. #5
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    Predefinito Riferimento: Italia

    Citazione Originariamente Scritto da Leone Visualizza Messaggio
    Io ho sempre sentito parlare molto bene delle forze speciali.
    Sono di eccellenza anche rispetto a quelle degli altri paesi europei?

    Le nostre forze speciali sono di eccellenza non solo in Europa ma in tutto il mondo.

    In particolare per quanto riguarda il IX° Reggimento Incursori "Col Moschin"per quanto riguarda l' esercito e Il Raggruppamento Subacquei ed Incursori "Teseo Tesei" detto anche COMSUBIN ( a sua volta diviso in GOI e GOS ) per quanto riguarda la Marina.

    Sono unità che niente hanno da invidiare a unità simili straniere come le SAS inglesi o le Delta Force Americane.
    Negli ultimi anni fra l'altro possono contare anche su dei budget interni che gli permettono di scegliere e comprare armamenti speciali non di ordinanza e diversi dal resto delle forze armate.

    Unica pecca è che sono in numero molto limitato, e che non hanno una vasta scelta di mezzi militari "speciali" a disposizione, come ad esempio elicotteri dedicati per missioni speciali come ad esempio il MH-53 Pavelow statunitense, capace di volare a bassissima quota, di notte, con lunga autonomia e blindature extra contro il fuoco ravvicinato.




    Si spera un domani di vedere attrezzati per questo ruolo alcuni AW-101
    "I socialisti sono come Cristoforo Colombo: partono senza sapere dove vanno. Quando arrivano non sanno dove sono. Tutto questo con i soldi degli altri."

  6. #6
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    Predefinito Riferimento: Italia

    Altra nota positiva è la futura introduzione del nuovo fucile d' assalto Beretta AR-160






    Un arma che si va ad integrare al sistema "Soldato Futuro" e che stà attirando anche le attenzioni dell' esercito americano dopo il fiasco del M-8.




    .
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  7. #7
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    Predefinito Riferimento: Italia

    Sotto un profilo strettamente tecnico, i corpi speciali delle FFAA italiane che costituiscono l'elite dell'elite sono, nei rispettivi compiti specifici:



    « Prego bensì che l'una e l'altra cosa,
    la vittoria e il ritorno, tu conceda,
    ma se una sola cosa, o Dio, darai,
    la vittoria concedi sola! »

  8. #8
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    Il GIS comunque operano quasi esclusivamente in abito civile.

    Salvataggio ostaggi, antiterrorismo ecc. ecc.

    Col Moschin e Comsubin operano in ambito militare

    Sabotaggi, incursioni ecc. ecc.
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  9. #9
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    Blindato 4X4 IVECO PUMA



    [SIZE="3"]




    Blindato 6X6 IVECO PUMA







    Jeep IVECO LINCE





    Buona prova sul campo di un Iveco Lince, la mina distrugge il mezzo ma l' equipaggio rimane vivo, notare il parabrezza corazzato ancora integro.





    DARDO






    FRECCIA


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  10. #10
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    PzH-2000






    Blindo pesante anticarro 8X8 CENTAURO








    MBT ARIETE ( in Iraq )




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