Cedere la Sovranità

[olivo]

Duck la Norvegia è un sultanato petrolifero, l'Islanda ha fatto bancarotta e ha potuto rinnegare il debito estero giusto perché si trattava di poca roba, la Svizzera senza il settore finanziario che gestisce i risparmi accumulati nel resto d'Europa sarebbe poca cosa. Certo che si vive bene lo stesso, ma gran parte di quel benessere è dovuto a circostanze particolari o alle esternalità positive di vivere immersi in un grande e ricco mercato unico. L'Italia non ha il petrolio, è troppo grande per mettersi a giocare al paradiso fiscale o alla bancarotta, insomma deve fare le cose seriamente..

[Grifo]

"Ulteriore perdita di sovranità" sognifica, per dirla in soldoni, che a Francoforte "decidono" di licenziare centomila dipendenti pubblici (vedi Grecia), di mettere una ipoteca forzosa sulle case degli italiani e cartolarizzare con J.P. Morgan, privatizzare il comparto energetico, tagliare le pensioni...

Questo era il senso, al di la delle amene teorie economiche.

Vi affidereste nuovamente agli interessi di Cecco Peppe?

[amerigodumini]

La Merkel, la BCE, i piccoli scrivani fiorentini (Draghi e Trichet)... a gran voce chiedono che "alcuni paesi" dell'euro cedano ulteriore sovranità.
Decideranno loro le manovre, i parametri, privatizzazioni, welfare, scuola pubblica, licenziamenti di massa, riforme delle pensioni, stipendi...

Siete disposti a cedere e ritornare al tempo di Cecco Peppe?

(sondaggio esplicito, si vede chi vota e come vota)

L'Italia democratica è nata grazie alle armi straniere e sul presupposto di raggiungere l'obiettivo di dissolversi in una repubblica universale e antinazionale o almeno di diventare al massimo l'appendice di qualche organizzazione internazionale.
Tutto il sistema formale e materiale è stato concepito e costituzionalizzato per questo.
La nostra costituzione effettiva è questa al di là dei toni graduali e involuti che essa utilizza.
Quindi pace e amen.

[Grifo]

Duck la Norvegia è un sultanato petrolifero, l'Islanda ha fatto bancarotta e ha potuto rinnegare il debito estero giusto perché si trattava di poca roba, la Svizzera senza il settore finanziario che gestisce i risparmi accumulati nel resto d'Europa sarebbe poca cosa. Certo che si vive bene lo stesso, ma gran parte di quel benessere è dovuto a circostanze particolari o alle esternalità positive di vivere immersi in un grande e ricco mercato unico. L'Italia non ha il petrolio, è troppo grande per mettersi a giocare al paradiso fiscale o alla bancarotta, insomma deve fare le cose seriamente..

Ne rame, ne ferro, ne legno, ma siamo la settima potenza economica mondiale proprio grazie alla "mani-fattura".

[Alepk]

Dopo 20 anni di seconda repubblica una prova io la farei.

Forse se avessimo una classe politica diversa, in grado di fare scelte e riforme necessarie ma impopolari, potremmo anche fare da noi. Ma ormai mi sembra assodato che non siamo in grado.

Senza contare che in un'ottica di lungo periodo la coesione amministrativa dell'UE sara' sempre piu' necessaria per non essere polverizzati dalla globalizzazione.

[Perseo]

Una prova.. se ci fosse il diritto di recessione si potrebbe parlare di prova.

Comunque ha ragione Dumini, la sovranità tutti i paesi europei, tutti, l'hanno persa nel 1945.
A eccezione dell'URSS che l'ha persa dopo negli anni novanta.
Adesso si sta solo ufficializzando il dato di fatto.

[olivo]

Grifo l'Italia ha un PIL composto per quattro quinti dal prodotto dei servizi, quindi se siamo la n-esima potenza mondiale la manifattura conta poco, anche perché siamo destinati ad essere dietro ai paesi emergenti con risorse enormemente superiori di noi. Destino non scritto per una unione di stati europei.. La svalutazione e il debito possono alleviare le difficoltà dell'economia privata e pubblica, ma non certo impedire che il declino continui. Per fare quello serve una seria ristrutturazione del nostro modo di produrre, di creare capitale umano, di impiegarlo nel pubblico e nel privato, e di svolgere i servizi pubblici. Le tue idee hanno le gambe corte, come dimostra la storia dell'Argentina peronista.

[occidentale]

Grifo l'Italia ha un PIL composto per quattro quinti dal prodotto dei servizi, quindi se siamo la n-esima potenza mondiale la manifattura conta poco, anche perché siamo destinati ad essere dietro ai paesi emergenti con risorse enormemente superiori di noi. Destino non scritto per una unione di stati europei.. La svalutazione e il debito possono alleviare le difficoltà dell'economia privata e pubblica, ma non certo impedire che il declino continui. Per fare quello serve una seria ristrutturazione del nostro modo di produrre, di creare capitale umano, di impiegarlo nel pubblico e nel privato, e di svolgere i servizi pubblici. Le tue idee hanno le gambe corte, come dimostra la storia dell'Argentina peronista.

Insomma per evitare di scomparire o di ridurci l'unica via sarebbe finire a prendere ordini secchi da burocrati che nessuno ha eletto, la cui competenza e' tutta da dimostrare, che sino ad ora hanno permesso senza battere ciglio che si verificassero crisi economiche mai viste prima nella storia.

NO Grazie.

[Monsieur]

Favorevole come principio, contrario visto a chi questa sovranità dovrebbe essere delegata. La politica della BCE è ispirata a un dogmatico neoliberismo.

[Perseo]

Sul fatto che il modo di produrre vada cambiato non ci piove, la situazione non è più quella degli anni cinquanta. Ma che possano essere i massoni della BCE a cambiare la situazione in meglio non esiste. Messe le mani sull'Italia la loro sola preoccupazione sarà di fare in modo che non possa più rialzarsi.