Cedere la Sovranità

[Alepk]

Insomma per evitare di scomparire o di ridurci l'unica via sarebbe finire a prendere ordini secchi da burocrati che nessuno ha eletto, la cui competenza e' tutta da dimostrare, che sino ad ora hanno permesso senza battere ciglio che si verificassero crisi economiche mai viste prima nella storia.

NO Grazie.

l'unica ovviamente no

l'Italia ha bisogno di riforme strutturali, se i "cattivi burocrati" della BCE, scavalcando entro certi limiti la sovranità nazionale, le fanno, potrebbe essere un bene.

[occidentale]

l'unica ovviamente no

l'Italia ha bisogno di riforme strutturali, se i "cattivi burocrati" della BCE, scavalcando entro certi limiti la sovranità nazionale, le fanno, potrebbe essere un bene.

La mia fiducia nella BCE, come in tutte le Banche centrali di questo mondo, e' zero, dopo il grande fiasco da loro compiuto nella crisi dei mutui.

[olivo]

Occidentale ma cosa dovevano fare? Inondare tutto di carta straccia e avviare una spirale inflazionistica? Non parlare a vanvera di cose che non conosci.. E stai attento anche a magnificare Cina e India, che sul loro confine potrebbe scoppiare la prossima grande guerra convenzionale, che per inciso è la massima espressione della sovranità nazionale. Come sottolineato da Alepk l'Italia e altri paesi europei sono arretrati, aggiungo io: per colpa principalmente di classi politiche deboli, corrotte e inette che ci sono poche speranze di migliorare. Quindi è un bene se l'UE le scavalca imponendo le riforme strutturali.

[Robert]

La Merkel, la BCE, i piccoli scrivani fiorentini (Draghi e Trichet)... a gran voce chiedono che "alcuni paesi" dell'euro cedano ulteriore sovranità.
Decideranno loro le manovre, i parametri, privatizzazioni, welfare, scuola pubblica, licenziamenti di massa, riforme delle pensioni, stipendi...

Siete disposti a cedere e ritornare al tempo di Cecco Peppe?

(sondaggio esplicito, si vede chi vota e come vota)

Perchè, adesso c'è la sovranità nazionale o popolare?

siamo sudditi di potentissime lobbies, Vaticano, criminalità organizzata, sionismo, NATO, casta, una lobby in più o in meno cambia poco.

[Ludis]

Magari.

[occidentale]

Occidentale ma cosa dovevano fare? Inondare tutto di carta straccia e avviare una spirale inflazionistica? Non parlare a vanvera di cose che non conosci.. E stai attento anche a magnificare Cina e India, che sul loro confine potrebbe scoppiare la prossima grande guerra convenzionale, che per inciso è la massima espressione della sovranità nazionale. Come sottolineato da Alepk l'Italia e altri paesi europei sono arretrati, aggiungo io: per colpa principalmente di classi politiche deboli, corrotte e inette che ci sono poche speranze di migliorare. Quindi è un bene se l'UE le scavalca imponendo le riforme strutturali.

Quanta immotivata arroganza.
Intanto ti posso garantire che conosco meglio io Cina ed India di te, visto che ci lavoro, non mi limito a parlarne in astratto. Se poi hai pensato che magnificassi i due cosiddetti colossi asiatici allora non hai proprio capito nulla di quanto affermavo.
Saro' piu' chiaro: India e Cina non hanno intenzione alcuna di fare parte del tuo bel consesso economico internazionale, quindi riponi nel cassetto i tuoi sogni di direzione condivisa e razionale dell'economia mondiale.

Riguardo poi alla eterodirezione delle vite economiche dei paesi europei da parte di organismi burocratici scollegati dai popoli europei, a me non pare che abbia prodotto sino ad adesso grandi risultati. Inutile dire quindi che non ne produrra' nel futuro.

Quanto poi alla tua speranza che il castello di carte che ha nome UE possa imporre qualcosa di benefico per i paesi europei, cointinua pure a sognare.
Questa UE andrebbe abbattuta dalle fondamenta, per creare una vera casa comune per gli europei.
Ora come ora ottemperare alle esortazioni (meglio agli ordini mal nascosti) della BCE significa subordinare tutta l'economia europea ai voleri di un gruppo di burocrati ossessionati dai soli bilanci, che se ne fregano altamente dei popoli europei, non dovendo in alcun modo rispondere loro. E a me questo pare assai poco democratico, per usare un eufemismo.

Risparmiarmi i tuoi altezzosi pistolotti. Grazie.

[occidentale]

Occidentale ma cosa dovevano fare? Inondare tutto di carta straccia e avviare una spirale inflazionistica? Non parlare a vanvera di cose che non conosci.. E stai attento anche a magnificare Cina e India, che sul loro confine potrebbe scoppiare la prossima grande guerra convenzionale, che per inciso è la massima espressione della sovranità nazionale. Come sottolineato da Alepk l'Italia e altri paesi europei sono arretrati, aggiungo io: per colpa principalmente di classi politiche deboli, corrotte e inette che ci sono poche speranze di migliorare. Quindi è un bene se l'UE le scavalca imponendo le riforme strutturali.

Riguardo poi alla questione dei mutui, forse vigilare realmente su cosa stava cuocendo nelle banche che poi sono scoppiate (alcune delle quali erano europee, ti ricordo) invece che creare costosissimi giocattoloni denominati istituti di vigilanza......

[olivo]

Occidentale tanto per cominciare non parlare a vanvera dei consigli della BCE, che comunque il governo italiano non ha ascoltato. Il tuo sentimentalismo da quattro soldi sui popoli mi sembra del tutto fuori luogo rispetto alle scelte del governo italiano, che pur di non tagliare la spesa o di vendere qualche impresa pubblica ha preferito scaricare il peso dell'aggiustamento fiscale alzando le tasse ai poveri. Inutile mettersi a spiegare qui, in mezzo al solito delirio del complotto plutocratico per affamare il popolo, che le autorità indipendenti devono sottostare a vincoli precisi di trasparenza e di comportamento.
Invece è molto importante sottolineare dove la sovranità nazionale, che tanto ti piace, rischia di portare Cina e India: a tensioni strategiche che potrebbero sfociare in parecchi morti. Stesso atteggiamento unilaterale spostato nella politica commerciale e in quella energetica che fa gridare al pericolo orientale e invocare i dazi. Proprio per questi motivi è ridicolo che un piccolo paese come l'Italia possa sperare di contare qualcosa in questo tipo di mondo o di imporsi su questo tipo di concorrenti, quindi è urgente integrare a livello comunitario dopo la politica monetaria anche quella fiscale, quella estera e la difesa.

[Juv]

La burocrazia e la tecnocrazia al potere.

No grazie, preferisco un mondo di piccoli stati confederati, sul modello della Svizzera, dove libertà economiche, sociali e politiche sono tutelate meglio che altrove.

L'UE faccia quello che dovrebbe essere: un mercato ed uno spazio di difesa comune. Stop.

[Juv]

Sì, anzi, magari lo avessimo fatto prima.
L'Italia sarebbe un posto migliore dove vivere, dove lavorare, dove intraprendere e dove investire. Abbiamo proprio un istinto irrefrenabile a malgovernarci: ben venga l'UE, unico pungolo dei nostri imbarazzanti e privilegiati parlamentari.

Quando i prefetti piemontesi sono giunti nel Sud italia, a replicare il modello dello stato sabaudo, quelle regioni sono sprofondate in una miseria via via più crescente.

Una maggiore integrazione fiscale e finanziaria, rischia di portare ad un Nord Europa che produce ed ad un Sud Europa assistito.