Ma le rendite?

[FLenzi]

Una manovra lacrime e sangue, lacrime e sangue per i soliti noti, un compromesso tra il pd e il pdl che ha colpito sopratutto la classe media.
Ma un dubbi che mi viene, ma la tassazione delle rendite al 12% è rimasta li e nessuno questa volta l'ha tirata fuori?
Ma vi rendete conto che chi ha comprato 200.000 euro di bot qualche giorno fa si prende 14.000 euro all'anno con una tassa del 12%.

Come mai nella manovra non è stato inserito almeno un aliquota del 20%?
ricordiamoci che era un 8% degli interessi che lo stato paga che rientravano in cassa.

[Ilùvatar85]

Una manovra lacrime e sangue, lacrime e sangue per i soliti noti, un compromesso tra il pd e il pdl che ha colpito sopratutto la classe media.
Ma un dubbi che mi viene, ma la tassazione delle rendite al 12% è rimasta li e nessuno questa volta l'ha tirata fuori?
Ma vi rendete conto che chi ha comprato 200.000 euro di bot qualche giorno fa si prende 14.000 euro all'anno con una tassa del 12%.

Come mai nella manovra non è stato inserito almeno un aliquota del 20%?
ricordiamoci che era un 8% degli interessi che lo stato paga che rientravano in cassa.

Che effetto avrebbe avuto secondo te una tale tassa sul tasso di interesse che lo stato deve pagare sui suoi titoli?

[FLenzi]

Che effetto avrebbe avuto secondo te una tale tassa sul tasso di interesse che lo stato deve pagare sui suoi titoli?

L'effetto che fanno tutte le tasse, riportare un po' di soldi nelle casse dello stato, anzi in questo caso farne uscire di meno.

[Ilùvatar85]

L'effetto che fanno tutte le tasse, riportare un po' di soldi nelle casse dello stato, anzi in questo caso farne uscire di meno.

Vera la prima parte, una maggiore tassazione dei rendimenti sui BOT avrebbe fatto rientrare più soldi, perlomeno nel brevissimo periodo a seguito dello spiazzamento sui titoli già venduti.
Ma l'istante successivo all'ingresso di questa norma i prezzi dei BOT sul mercato secondario si sarebbero adeguati alla minore redditività. Lo stato avrebbe quindi dovuto garantire una maggiore redditività lorda per coprire proprio la maggiore tassazione e non dopo un anno, ma alla prima emissione.
Il governo precedente ha fatto qualcosa di diverso, ha aumentato la tassazione su tutti gli altri investimenti, rendendo per i risparmiatori italiani marginalmente più competitivi i BOT.

Ora, la tua proposta ha un senso, che è quello di investire l'8% di maggiore tassazione sui vecchi BOT per ripagare i maggiori interessi sui BOT di nuova emissione, ma visto che la crisi è proprio sui titoli di stato ritieni effettivamente che il risultato sarebbe stato più positivo che negativo? In entrambi i casi, perché?

[FLenzi]

Vera la prima parte, una maggiore tassazione dei rendimenti sui BOT avrebbe fatto rientrare più soldi, perlomeno nel brevissimo periodo a seguito dello spiazzamento sui titoli già venduti.
Ma l'istante successivo all'ingresso di questa norma i prezzi dei BOT sul mercato secondario si sarebbero adeguati alla minore redditività. Lo stato avrebbe quindi dovuto garantire una maggiore redditività lorda per coprire proprio la maggiore tassazione e non dopo un anno, ma alla prima emissione.
Il governo precedente ha fatto qualcosa di diverso, ha aumentato la tassazione su tutti gli altri investimenti, rendendo per i risparmiatori italiani marginalmente più competitivi i BOT.

Ora, la tua proposta ha un senso, che è quello di investire l'8% di maggiore tassazione sui vecchi BOT per ripagare i maggiori interessi sui BOT di nuova emissione, ma visto che la crisi è proprio sui titoli di stato ritieni effettivamente che il risultato sarebbe stato più positivo che negativo? In entrambi i casi, perché?

SOlo per ricordarle che all'estero la tassazione sulle rendite è al 20%, non era il rendimento a spaventare ma la fiducia visto che la germania vendeva titoli allo 0,7%.

[Enghivuc]

teoricamente sarei pure d'accordo. In questo momento per l'italia tassare i bot sarebbe come darsi la zappa sui piedi.
Abbiamo fatto una manovra solo per poter vendere i titoli di stato... e non crollare..

[FLenzi]

teoricamente sarei pure d'accordo. In questo momento per l'italia tassare i bot sarebbe come darsi la zappa sui piedi.
Abbiamo fatto una manovra solo per poter vendere i titoli di stato... e non crollare..

Ma veramente si crede che uno investa perchè ci sono le tasse basse?
Se cosi fosse l?italia dovrebbe fare incetta di investimenti e invece non è così, le persone investono per la credibilità e la fiducia.

[Ilùvatar85]

Ma veramente si crede che uno investa perchè ci sono le tasse basse?
Se cosi fosse l?italia dovrebbe fare incetta di investimenti e invece non è così, le persone investono per la credibilità e la fiducia.

Non si investe perché ci sono tasse basse.
Quello che sto dicendo è che il vantaggio che ottieni nel tassare maggiormente i BOT lo spendi per ripagare maggiori interessi sui BOT stessi.
Con la differenza che in un mercato come quello di tre anni fà, in cui il costo del credito per l'Italia era pari a quello tedesco ed i mercati insensibili,tale azione avrebbe cambiato il tasso di interessa da pagare meno di quanto non si sarebbe riusciti a prendere dalla tassazione, ottenendone un guadagno.
Oggi, con dei mercati irrazionalmente sensibilii, l'effetto potrebbe essere simile a questo.

[FLenzi]

Non si investe perché ci sono tasse basse.
Quello che sto dicendo è che il vantaggio che ottieni nel tassare maggiormente i BOT lo spendi per ripagare maggiori interessi sui BOT stessi.
Con la differenza che in un mercato come quello di tre anni fà, in cui il costo del credito per l'Italia era pari a quello tedesco ed i mercati insensibili,tale azione avrebbe cambiato il tasso di interessa da pagare meno di quanto non si sarebbe riusciti a prendere dalla tassazione, ottenendone un guadagno.
Oggi, con dei mercati irrazionalmente sensibilii, l'effetto potrebbe essere simile a questo.

Non vedo il questo, comunque è una cosa che mi da molto fastidio.

[Guidastro]

Una manovra lacrime e sangue, lacrime e sangue per i soliti noti, un compromesso tra il pd e il pdl che ha colpito sopratutto la classe media.
Ma un dubbi che mi viene, ma la tassazione delle rendite al 12% è rimasta li e nessuno questa volta l'ha tirata fuori?
Ma vi rendete conto che chi ha comprato 200.000 euro di bot qualche giorno fa si prende 14.000 euro all'anno con una tassa del 12%.

Come mai nella manovra non è stato inserito almeno un aliquota del 20%?
ricordiamoci che era un 8% degli interessi che lo stato paga che rientravano in cassa.

ti sei risposto da solo.
chi pensi ci sia tra chi compra bot per quelle cifre ?
bersani ?
napolitano ?
vendola ?
monti ?
alfano ?
...
no vero ? nessuno di questi