Che cosa è la Cina!

[paulhowe]

In URSS c'erano meno detenuti che in America. In particolare meno detenuti politici se si considera Guantanamo.
1- Ovunque ci sono regimi. In particolare in Italia, Grecia ecc ci sono governi non eletti dal popolo ma commissariati dall'esterno. Meglio di prima dove vigeva un regime fascio-televisivo. In Cina c'è la meritocrazia. Molto meglio dei politicanti occidentali opachi. mediocri e corrotti.
2- Il PIL è prodotto per il 47% da aziende statali e per il 75% da commesse dello stato. La maggior parte dei milioni di aziende cinesi sono medie o piccole se non familgliari. I libertarian americani parlano di regime comunista. RICHARD MCGREGOR su foreing Politcy sostiene;
5 Myths About the Chinese Communist Party - By Richard McGregor | Foreign Policy
3- Il loro sistema industriale esporta Hi Tech ed elettronica e hanno il il numero maggiore di ricercatori dopo gli USA. Spendono il doppio per la ricerca dell'Italia in proporzione al PIL.
4- Le tradizioni cinesi sono fortissime. Tanto che i cinesi non si integrano completamente anche una volta all'estero. Semmai è l'America che un melting pot senza tradizioni. Conservano la loro lingua e tradizioni molto maggior,mente di altri popoli. Inoltre sono nazionalisti e gli stanno sul cazzo gli yankee, di cui hanno assaltato un paio di volte le ambasciate.
4a- Sono americanizzati perchè consumano merci americane? Per la verità sono gli americani che consumano merci Made in China!!
5. Tutti i paesi più o meno socialisti hanno adottato il modello cinese, compresa l'India. 140 paesi hanno adottato il modello SEZ. Le economie che crescono di più nel mondo hanno adottato piani quinquennali sul modello cinese. la Cina sopola in Africa e nel cortile degli USA l'America Latina,
6. la Cina è la leader del Patto di Shanghai e dei BRICS mentre gli USA perdono influenza nel mondo.

In CINA non c'e nessuna MERITOCRAZIA. La cina e' uno dei paesi piu corrotti del mondo, e dove c'e una elevata corruzione NON CI PUO ESSERE MERITOCRAZIA.

Quelli che si sono arricchiti in Cina era e sono funzionari del Partito Comunista che avevano le mani in pasta nella gestione delle risorse......la storiella del povero contadino arrivato dalle campagne che diventa milionario e' una leggenda metropolitana.

Sono i mandarinati che controllano il paese, gli altri non hanno nulla.

Ma la questione che non hai ancora capito e' questa.

La Cina non e' un modello per nessuno, non si sono inventato un nuovo modello economico da contrapporre agli occidentali, semplicemente si sono
piegati alla logica del Fordismo che era stato concepito in occidente.

In questo sono indietro, sono vecchi. Fanno gli operai come lo facevamo noi negli anni cinquanta e sessanta. Probabilmente attraverseranno una "stagione di lotta di classe", magari avranno un "sessant'otto", gli "scioperi nelle fabbriche per avere piu salari e diritti".....slogan antichi gia visti da noi!!

SIAMO AVANTI, molto piu avanti di loro, non solo nel modello produttivo, ma soprattutto nel CONCEPIRE DIRITTI E DOVERI, RIDEFINIRE IL RUOLO DEL CAPITALE E DEL LAVORO.

Come ho detto quando uno ha la pancia piena comincia a fantasticare.....e allora si immaginano "mondi lontani, esotici e seducenti".....e l'effetto "Sputnik"....l' idea che "l'erba del vicino si sempre piu verde'....IN QUESTO MOLTI OCCIDENTALI SONO IMBATTIBILI.

Poi ci si rende conto, che quei sogni diventano incubi, le lande esotiche sono lager, le popolazioni seducenti "passivo e incosistente volgo senza forma"...

[l'inquirente]

Paulhowessa, sprechi digitatesse sulla tastiera!

Come disse qualcuno non c'e' nessun cieco peggio di chi non vuol vedere.


Ma devi capirlA.
Alla Sciatica Rotta dopo il crollo della muressa di Berlina resta solo la Cina.
Non sarà l'URSSA ma almeno e' rossa!
Un po come quando la nostra amica va in Russia a consolarsi e la rigidità persa in un organo piacevole del corpo umano la ritrova nel portafogli

[Rasputin]

La discussione sarebbe interessante se spuntassero meno cazzi qua e là

Comunque PaulHowe presuppone un materialismo storico: cioè che la Cina debba per forza seguire il modello dei "diritti" occidentali. Questo non è affatto detto, la Cina ha una tradizione confuciana che predica ben altro

[Red Shadow]

In CINA non c'e nessuna MERITOCRAZIA. La cina e' uno dei paesi piu corrotti del mondo, e dove c'e una elevata corruzione NON CI PUO ESSERE MERITOCRAZIA.

Quelli che si sono arricchiti in Cina era e sono funzionari del Partito Comunista che avevano le mani in pasta nella gestione delle risorse......la storiella del povero contadino arrivato dalle campagne che diventa milionario e' una leggenda metropolitana.

Sono i mandarinati che controllano il paese, gli altri non hanno nulla.

Ma la questione che non hai ancora capito e' questa.

La Cina non e' un modello per nessuno, non si sono inventato un nuovo modello economico da contrapporre agli occidentali, semplicemente si sono
piegati alla logica del Fordismo che era stato concepito in occidente.

In questo sono indietro, sono vecchi. Fanno gli operai come lo facevamo noi negli anni cinquanta e sessanta. Probabilmente attraverseranno una "stagione di lotta di classe", magari avranno un "sessant'otto", gli "scioperi nelle fabbriche per avere piu salari e diritti".....slogan antichi gia visti da noi!!

SIAMO AVANTI, molto piu avanti di loro, non solo nel modello produttivo, ma soprattutto nel CONCEPIRE DIRITTI E DOVERI, RIDEFINIRE IL RUOLO DEL CAPITALE E DEL LAVORO.

Come ho detto quando uno ha la pancia piena comincia a fantasticare.....e allora si immaginano "mondi lontani, esotici e seducenti".....e l'effetto "Sputnik"....l' idea che "l'erba del vicino si sempre piu verde'....IN QUESTO MOLTI OCCIDENTALI SONO IMBATTIBILI.

Poi ci si rende conto, che quei sogni diventano incubi, le lande esotiche sono lager, le popolazioni seducenti "passivo e incosistente volgo senza forma"...

La Cina è probabilmente il paese meno corrotto del mondo. Naturalmente in senso relativo. La corruzione dicono i sociologi è in rapporto alla ricchezza di un paese. Ad esempio Russia, Argentina, Grecia hanno redditi procapite maggiori di quello cinese eppure sono più corrotti. L'italia è lì a pochissima distanza dalla Cina. ma mentre La Cina sta migliorando, l'Italia sta peggiorando. Gli USA sono molto più corrotti di quanto dovrebbero essere. Inoltre in Cina vige il sistema tradizionali del guanxi, ovvero il sitema delle relazioni che loro non considerano una pratica corruttiva ma gli stranieri si. Siccome la classifica della corruzione è tracciata in base ai giudizi degli stranieri è chiaro che la Cina sembri più corrotta di quanto non sia in realtà. Nonostante ciò ed in relazione degli ottimi risultati ottenuti l'ONU ha creato in Cina la sua agenzia di lotta alla corruzione indicando nella Cina stessa un modello di lotta alla medesima. oddio è poi anche vero che se ti beccano in Cina finisci davanti ad un plotone di esecuzione.

[Mitchell]

La discussione sarebbe interessante se spuntassero meno cazzi qua e là

Comunque PaulHowe presuppone un materialismo storico: cioè che la Cina debba per forza seguire il modello dei "diritti" occidentali. Questo non è affatto detto, la Cina ha una tradizione confuciana che predica ben altro

Non è vero che è la Cina che si sta adattando al modello occidentale ?

[Rasputin]

Non è vero che è la Cina che si sta adattando al modello occidentale ?

La Cina persegue l'economia socialista di mercato che è il paradigma del futuro.

[Red Shadow]

E' strano che dei libertarian pensino che un'economia con un PIL determinato per quasi lil 50% dalle aziende statli e il 75% eterodiretto dallo stato sia il modello ""occidentale". Bah Von Hayek inorridirebbe. Se invece si intende che si stanno occidentalizzando culturalmente questo è improprio ma soprattutto significa che non si capisce la dinamica delle culture e delle identitità. Le culture nazionali o identità etniche sono elementi dinamici e non statici. Le culture maggiormente dinamiche sono quelle che si contaminano maggiormente. Il Rinascimento nasce dalla contaminazione con le culture orientali portate a firenze dai greci che tentavano la riunificazione dei cristiani (Pletone ecc). Un altro discorso poi è la modernità che è globalizzata e tra pcoco non si saprà cosa io ho preso da te te e cosa tu da me.

[italicum]

La Cina persegue l'economia socialista di mercato che è il paradigma del futuro.

non mi sembra proprio. a meno che ormai il termine 'socialista' si applichi a tutto e al contrario di tutto.
in cina si sta evolvendo un nuovo tipo di capitalismo, più aggressivo, dinamico ed elastico di quelli visti finora. una capitalismo forse più autentico di quello visto in azione in europa e negli states.
un capitalismo autoritario e intransigente, che fonde senza scrupoli consumismo (si veda il caos per l'apertura dello store della apple...) e sfruttamento, stato di polizia e repressione, autoritarismo e liberismo.

[Red Shadow]

non mi sembra proprio. a meno che ormai il termine 'socialista' si applichi a tutto e al contrario di tutto.
in cina si sta evolvendo un nuovo tipo di capitalismo, più aggressivo, dinamico ed elastico di quelli visti finora. una capitalismo forse più autentico di quello visto in azione in europa e negli states.
un capitalismo autoritario e intransigente, che fonde senza scrupoli consumismo (si veda il caos per l'apertura dello store della apple...) e sfruttamento, stato di polizia e repressione, autoritarismo e liberismo.

Iperbanale. La Cina è al 150 posto per libertà economica. Quello cinese è un nuovo modello politico-economico- culturale, molto imitato, il cosidetto Beijng Consensus.