Il Crocifisso nelle aule di Stato.

[Hope]

Il crocifisso va tolto da tutti i luoghi pubblici.
Al bando statuine, simboletti e quadretti vari.
Siamo stufi, e pure tanto.

[LEONIDA]

In questo thread sono gia intervenuto numerose volte per rimuovere messaggi fuori tema e messaggi esclusivamente provocatori.
Ricordo che chi ha qualcosa da dire sul tema della discussione lo faccia in modo serio, chi non ha nulla da dire può tranquillamente non postare nulla.
Questa discussione non è una chat per fare scherzetti, battuttine e simili.

LEONIDA

[O-RATIO]

Lo stato laico, i valori laici, non esisterebbero se non fossero derivati dalla cultura cristiana. Quel simbolo non è della MIA, ma della NOSTRA identità culturale.

Questo è un ragionamento che non regge.


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Oratio non hai spiegato un tubo nel messaggio che ti è stato cancellato, ti sei limitato solo a fare una battuta che non c'entra nulla.
Se hai dei motivi a fondamento della tua affermazione esponili, e senza polemiche, battute e provocazioni.

LEONIDA

[Monsieur]

Il Crocifisso è alla base della nostra cultura e della nostra civiltà. Toglierlo dalle aule sarebbe insensato, ma è altrettanto insensato blandirlo come arma di una nuova improbabile crociata.
Il Crocifisso se siamo cattolici è soprattutto dentro di noi.

[marocchesi]

è il simbolo delle idee su cui si fonda lo stato italiano, quindi non vedo perchè scandalizzarsi della sua presenza nelle aule

[Monsieur]

è il simbolo delle idee su cui si fonda lo stato italiano, quindi non vedo perchè scandalizzarsi della sua presenza nelle aule

Non certo delle "idee"

[Resurgens]

Il crocifisso può rappresentare le radici di questo stato ma, come dico sempre, non di sole radici vive un albero... Se dobbiamo tenere il crocifisso perché rappresenta le radici di credenti e non credenti, allora perché non tenere anche il cappello frigio della rivoluzione francese, che rappresenta le radici dei democratici e dei non democratici, o il fascio, che rappresenta le radici dei fascisti e degli antifascisti (poiché senza fascismo non ci sarebbe stato l'antifascismo)?

Ormai non vado più a scuola, ma personalmente se il crocifisso rimanesse sui muri delle aule e dovessi starci davanti mentre faccio lezione non farebbe altro che aumentarmi la rabbia verso ciò che rappresenta e in cui io non mi riconosco, per il semplice fatto che non posso alzare gli occhi dalla lavagna senza vedermi rinfacciata l'accusa di non essere cattolico.

Resurgens

[Scipione]

Lo stato laico, i valori laici, non esisterebbero se non fossero derivati dalla cultura cristiana. Quel simbolo non è della MIA, ma della NOSTRA identità culturale.

Assolutamente no, e lo dimostra l'esistenza remota di uno stato pontificio, a dimostrazione che nemmeno la stessa chiesa ha potuto tradurre in pratica il dettame cristiano del dare a cesare quello che è di cesare e a dio quello che è di dio. Dovremmo invece ringraziare, pur con i suoi limiti e le sue colpe, la rivoluzione francese, che ha concretamente dato all'individuo - nelle moderne costituzioni europee - il potere di scegliere e non quello di subire, permettendo a tutte le religioni di essere liberamente professate, ma senza consentire loro di dettar legge allo stato, come purtroppo avviene oggi miseramente in italia. hefico: :gluglu:

[LEONIDA]

Assolutamente no, e lo dimostra l'esistenza remota di uno stato pontificio, a dimostrazione che nemmeno la stessa chiesa ha potuto tradurre in pratica il dettame cristiano del dare a cesare quello che è di cesare e a dio quello che è di dio. Dovremmo invece ringraziare, pur con i suoi limiti e le sue colpe, la rivoluzione francese, che ha concretamente dato all'individuo - nelle moderne costituzioni europee - il potere di scegliere e non quello di subire, permettendo a tutte le religioni di essere liberamente professate, ma senza consentire loro di dettar legge allo stato, come purtroppo avviene oggi miseramente in italia. hefico: :gluglu:

hai molta confusione in testa, la frase "date a Cesare ciò che è di Cesare e date a Dio ciò che è di Dio", non vuol dire che Cesare non è sottomesso a Dio....sarebbe assurdo che qualcuno non sia sottomesso a Dio.
per questo "laicità" non vuol dire che lo Stato non è cattolico.
vuol dire solo che lo Stato e la Chiesa sono due strutture distinte, ma non indipendenti.
l'individuo non deve poter scegliere tra il bene e il male, deve solo fare il bene.

[Scipione]

hai molta confusione in testa, la frase "date a Cesare ciò che è di Cesare e date a Dio ciò che è di Dio", non vuol dire che Cesare non è sottomesso a Dio....sarebbe assurdo che qualcuno non sia sottomesso a Dio.
per questo "laicità" non vuol dire che lo Stato non è cattolico.
vuol dire solo che lo Stato e la Chiesa sono due strutture distinte, ma non indipendenti.
l'individuo non deve poter scegliere tra il bene e il male, deve solo fare il bene.

A me va bene la frase, ma di certo non la interpreto in senso cattolico. hefico: Per il resto sei tu che non hai le idee chiare: ripassati la storia dello stato pontificio e poi ne riparliamo, eh? Ovvero predicare bene e razzolare male........ :mmm: :gluglu:

Quella in rosso è da incorniciare.......... :gluglu: