La morte

[Domenico]

Io aggiungerei: agnuno è libero di credere qualunque cosa, anche quelle cose che possono essere definite il frutto della fantasia umana.

[Z4rdoz]

Io aggiungerei: agnuno è libero di credere qualunque cosa, anche quelle cose che possono essere definite il frutto della fantasia umana.

Caro Domenico,
quando ti svegli alla mattina tutto sudato perchè hai avuto un incubo, poi, per levarti di dosso quel sudore ti devi fare una doccia; questa doccia te la devi fare in quella che tu chiami "realtà" .
Ora, se questa doccia è figlia di un tuo sogno, dimmi: quale dei due è una fantasia ?...

Vedi, Domenico, fin da bambini ci hanno insegnato tante parole di cui non abbiamo nessuna esperienza, ora, quelle parole le usiamo per comunicare.
Le persone pensano di comunicare, ma non stanno comunicando un bel nulla, perchè dietro a quelle parole non c'è nessuna esperienza...
Questo vale anche per la parola "morte".
Questa parola è un concetto che, nel cervello delle persone, risuona come "qualcosa" che sia in antitesi con la "vita", ma se non sappiamo il Vero significato della parola "Vita" come faremo a sapere l'esatto significato della parola "morte" ?

[nomeutente]

Veramente ho scritto che per mezzo della Verità che Cristo-Padre ci ha rivelato noi stessi possiamo essere un tutt'uno con questa Verità.
Quando l'essere umano è un tutt'uno con la Verità il velo della dualità scompare.
Qualsiasi dualità scompare: mortale-immortale, giusto-sbagliato, bene-male, gioia-dolore...
Questo è un "stato" a cui ogni essere umano può accedere, voglio dire: Dio ci ha fatto così , non c'è niente di spirituale o di trascendentale.
E' uno "stato" che ogni essere umano può sperimentare, ovviamente se lo vuole e lo desidera,...per quel vedo io non mi sembra che gli esseri umani siano molto interessati a essere in questo "stato", ...comunque uno è libero di sprecare la propria vita come meglio crede...

A quanto leggo il tuo pensiero si evolve verso altro concetto.

Se ho ben capito dunque, il tutto dell'uomo dovrebbe risolversi in uno "stato" in cui non c'è dualismo.

Questa la verità alla quale tu aspiri, che ti è stata rivelata dal tale "Cristo-Padre" e che proclami, al di là di ciò che percepiscano e vivano gli altri.

Fine dell'esposizione?

[Z4rdoz]

A quanto leggo il tuo pensiero si evolve verso altro concetto.

Se ho ben capito dunque, il tutto dell'uomo dovrebbe risolversi in uno "stato" in cui non c'è dualismo.

Questa la verità alla quale tu aspiri, che ti è stata rivelata dal tale "Cristo-Padre" e che proclami, al di là di ciò che percepiscano e vivano gli altri.

Fine dell'esposizione?

Quello che vedo è che che l'uomo è perennemente insodisfatto; non è in pace con se stesso.

Potrei dire che questo vuoto è nel suo Cuore o nella sua Anima, però , lasciamo perdere per un momento le definizioni: diciamo
che dentro all'uomo c'è un "buco", ed è bello grosso.
Visto che l'uomo è un essere senziente cerca di tappare quel "buco" facendo tante cose che lo possano gratificare in modo che possano
lenire quell' insoddisfazione.

Ci sono altri esseri umani che hanno capito che i beni materiali non potranno mai lenire quell'insoddisfazione e si accontentano di mettere
davanti a quel buco, da dove entra dell'aria gelida, un pezzo di cartone o un foglio di plastica in modo che possa attenuare quel disagio, e
ovviamente facendo questo scambiano questa soluzione come la "Vera" Soluzione al loro problema.

Questa potrebbe anche essere la vera soluzione se nella loro vita non arrivasse mai nessuna tempesta, perchè se dovesse arrivare una grossa
folata di vento si accorgerebbero in un solo istante che quella che avevano messo in opera era solo un soluzione temporanea, e paradossalmente saranno nella stessa situazione di quelli che quel "buco" l'hanno tappato con tanta immondizia.

La mia esperienza mi dice che prima o poi nella vita di ogni essere umano arriva una qualche tempesta e mi sono
accorto che tutti gli esseri umani, quando accade questo, verificano in un attimo la precarietà della loro soluzione, ovvero, che il tappo
che hanno messo in quel buco non è per niente il tappo giusto e si ritrovano con la casa allagata.

Se vogliamo chiamare questa situazione come uno "stato" di dualità, lo possiamo fare, ma è solo una delle tante definizioni che
definiscono questa condizione dell'uomo; è una condizione chiarissima: è una condizione di dolore di cui non si conosce il motivo, e
quando arriverà quel "tipo" di dolore non c'è tappo che tenga.

Una di queste situazioni è quando arriverà nella vita di quell'essere umano qualcuno che gli dirà che deve morire, beh...mi permetto di
affermare che, quando arriverà quel momento, soffierà un bel uragano...

A questo punto se dico, come ho detto, che se si risolve questo "stato" di separazione con Cristo-Padre potremmo accorgersi che quel "buco"
non esiste affatto, perchè quel buco è stato generato da quella separazione qualcuno potrebbe lecitamente chiedere come si fa a risolvere
questa separazione; beh non so se ve ne siete accorti, (ho scritto anche questo), è lo stesso Cristo-Padre che è venuto a dirci come si fa: basta chiederglielo, e lui ripiana questa separazione.

E' un Padre !! E non rifiuta nulla a un figlio gli chiede qualcosa.

[nomeutente]

Quello che vedo è che che l'uomo è perennemente insodisfatto; non è in pace con se stesso.

Potrei dire che questo vuoto è nel suo Cuore o nella sua Anima, però , lasciamo perdere per un momento le definizioni: diciamo
che dentro all'uomo c'è un "buco", ed è bello grosso.
Visto che l'uomo è un essere senziente cerca di tappare quel "buco" facendo tante cose che lo possano gratificare in modo che possano
lenire quell' insoddisfazione.

Ci sono altri esseri umani che hanno capito che i beni materiali non potranno mai lenire quell'insoddisfazione e si accontentano di mettere
davanti a quel buco, da dove entra dell'aria gelida, un pezzo di cartone o un foglio di plastica in modo che possa attenuare quel disagio, e
ovviamente facendo questo scambiano questa soluzione come la "Vera" Soluzione al loro problema.

Questa potrebbe anche essere la vera soluzione se nella loro vita non arrivasse mai nessuna tempesta, perchè se dovesse arrivare una grossa
folata di vento si accorgerebbero in un solo istante che quella che avevano messo in opera era solo un soluzione temporanea, e paradossalmente saranno nella stessa situazione di quelli che quel "buco" l'hanno tappato con tanta immondizia.

La mia esperienza mi dice che prima o poi nella vita di ogni essere umano arriva una qualche tempesta e mi sono
accorto che tutti gli esseri umani, quando accade questo, verificano in un attimo la precarietà della loro soluzione, ovvero, che il tappo
che hanno messo in quel buco non è per niente il tappo giusto e si ritrovano con la casa allagata.

Se vogliamo chiamare questa situazione come uno "stato" di dualità, lo possiamo fare, ma è solo una delle tante definizioni che
definiscono questa condizione dell'uomo; è una condizione chiarissima: è una condizione di dolore di cui non si conosce il motivo, e
quando arriverà quel "tipo" di dolore non c'è tappo che tenga.

Una di queste situazioni è quando arriverà nella vita di quell'essere umano qualcuno che gli dirà che deve morire, beh...mi permetto di
affermare che, quando arriverà quel momento, soffierà un bel uragano...

A questo punto se dico, come ho detto, che se si risolve questo "stato" di separazione con Cristo-Padre potremmo accorgersi che quel "buco"
non esiste affatto, perchè quel buco è stato generato da quella separazione qualcuno potrebbe lecitamente chiedere come si fa a risolvere
questa separazione; beh non so se ve ne siete accorti, (ho scritto anche questo), è lo stesso Cristo-Padre che è venuto a dirci come si fa: basta chiederglielo, e lui ripiana questa separazione.

E' un Padre !! E non rifiuta nulla a un figlio gli chiede qualcosa.

Cerco di seguire il tuo discorso sperando si giunga ad una conclusione, lasciando così spazio di esposizione anche ad altri utenti come ad esempio Domenico.

A quanto leggo, dalla fine di ogni dualismo come via risolutiva, stai ora passando alla constatazione di un qualcosa che è nell'uomo che ti circonda (forse non in te) che sembra non andare nel verso giusto. Un qualcosa di cui non ci si rende conto fino a che non arriva qualche tempesta, uragano o qualcuno che viene a dirci che dobbiamo morire. Poi ritorni a dire che il tale "Cristo-Padre" è venuto a risolvere tale situazione duale e di separazione dicendoci come si fa e cioè annullando tale separazione ed ogni dualismo parlandoci (probabilmente mediante soggetti come te) di un tale "stato-soluzione" in cui non c'è dualismo o separazione.

Ancora?

[Domenico]

Caro Domenico,
quando ti svegli alla mattina tutto sudato perchè hai avuto un incubo, poi, per levarti di dosso quel sudore ti devi fare una doccia; questa doccia te la devi fare in quella che tu chiami "realtà" .
Ora, se questa doccia è figlia di un tuo sogno, dimmi: quale dei due è una fantasia ?...

Vedi, Domenico, fin da bambini ci hanno insegnato tante parole di cui non abbiamo nessuna esperienza, ora, quelle parole le usiamo per comunicare.
Le persone pensano di comunicare, ma non stanno comunicando un bel nulla, perchè dietro a quelle parole non c'è nessuna esperienza...
Questo vale anche per la parola "morte".
Questa parola è un concetto che, nel cervello delle persone, risuona come "qualcosa" che sia in antitesi con la "vita", ma se non sappiamo il Vero significato della parola "Vita" come faremo a sapere l'esatto significato della parola "morte" ?

Nel mio precedente intervento, ho sostenuto che ognuno di noi è libero di credere qualsiasi cosa, anche le fantasie che l’uomo spaccia per verità. Per fantasie umane, intendo riferirmi a tutto ciò che si afferma, ma non ha una base scritturale, cioè la Sacra Scrittura che, per noi evangelici, la riteniamo e crediamo “Parola di Dio”.

L’argomento della “morte fisica”, chiaramente specificato nel “topic” in questo forum, è stato ampiamente dibattuto; e, da parte mia, tutto ciò che ho affermato, l’ho convalidato e provato con il testo biblico.

Tenuto conto che l’argomento in questione sia stato valuto e spiegato nei suoi vari aspetti, sempre secondo le Scritture, da parte mia, non ho nulla da aggiungere e non ho voglia di ripetere quanto scritto.

Tutto ciò che si afferma, quando manca la prova Scritturale che l’ha convalida, per me, fortemente ancorato sulla Bibbia, la reputa e la ritengo una fantasia umana. Logicamente ognuno ha il pieno diritto di propagare quello che crede sia la “verità”, senza avere la pretesa di imporla a chi non la condivide. Del resto, bisogna precisare che di verità, su uno specifico argomento, qual è stato “la morte fisica”, ce ne è una sola. Tutto ciò che non può essere provato con la “Parola di Dio”, l’essere umano farebbe bene, non solo a riflettere seriamente, ma anche e soprattutto a tenersi lontano, per non essere trascinato verso l’errore.

Ho fatto del mio meglio a spiegare l’argomento in questione, basandomi sulle Sacre Scritture, e, credo che, chi ci ha seguito nel dibattito, potrà valutare quello che è stato scritto ed affermato, e, se presta fede che rispecchi la verità, farà bene a ritenerla come tale. Del resto, tutto ciò che si crede e si segue in questa terra, avrà senza dubbio una ripercussione per l’altra vita, cioè quella oltre tomba, si penserà di essere o no. Infatti, per chi ci crede, quella vita sarà, non solo ben diverso da quell'attuale, ma anche di gran lunga migliore, per il semplice fatto che non sarà limitata ad un certo numero di anni, ma eterna, cioè senza fine.

[Z4rdoz]

Nel mio precedente intervento, ho sostenuto che ognuno di noi è libero di credere qualsiasi cosa, anche le fantasie che l’uomo spaccia per verità. Per fantasie umane, intendo riferirmi a tutto ciò che si afferma, ma non ha una base scritturale, cioè la Sacra Scrittura che, per noi evangelici, la riteniamo e crediamo “Parola di Dio”.

L’argomento della “morte fisica”, chiaramente specificato nel “topic” in questo forum, è stato ampiamente dibattuto; e, da parte mia, tutto ciò che ho affermato, l’ho convalidato e provato con il testo biblico.

Tenuto conto che l’argomento in questione sia stato valuto e spiegato nei suoi vari aspetti, sempre secondo le Scritture, da parte mia, non ho nulla da aggiungere e non ho voglia di ripetere quanto scritto.

Tutto ciò che si afferma, quando manca la prova Scritturale che l’ha convalida, per me, fortemente ancorato sulla Bibbia, la reputa e la ritengo una fantasia umana. Logicamente ognuno ha il pieno diritto di propagare quello che crede sia la “verità”, senza avere la pretesa di imporla a chi non la condivide. Del resto, bisogna precisare che di verità, su uno specifico argomento, qual è stato “la morte fisica”, ce ne è una sola. Tutto ciò che non può essere provato con la “Parola di Dio”, l’essere umano farebbe bene, non solo a riflettere seriamente, ma anche e soprattutto a tenersi lontano, per non essere trascinato verso l’errore.

Ho fatto del mio meglio a spiegare l’argomento in questione, basandomi sulle Sacre Scritture, e, credo che, chi ci ha seguito nel dibattito, potrà valutare quello che è stato scritto ed affermato, e, se presta fede che rispecchi la verità, farà bene a ritenerla come tale. Del resto, tutto ciò che si crede e si segue in questa terra, avrà senza dubbio una ripercussione per l’altra vita, cioè quella oltre tomba, si penserà di essere o no. Infatti, per chi ci crede, quella vita sarà, non solo ben diverso da quell'attuale, ma anche di gran lunga migliore, per il semplice fatto che non sarà limitata ad un certo numero di anni, ma eterna, cioè senza fine.

Se credo """veramente""" in Dio non ho bisogno di andare a leggere la sua "Parola" in un Libro; vado da Lui direttamente, e Lui quella
"Parola", in questo momento, non me la sta negando.
Non me la sta negando perchè è così che siamo stati creati.

Se tu pensi che quel Dio sia inaccessibile, non contattabile direttamente in questa Vita, non si capisce per quale motivo lo debba essere
solo dopo che saremo morti. Questa per me è una fantasia.

Quindi, come vedi, è uno scontro di fantasie.
Fantasia per fantasia, l'unica GROSSA differenza è che io me Lo sto GODENDO ADESSO , invece tu dovrai aspettare dopo che sarai morto per vederlo.
( sempre che tu lo riesca a vedere...)

Ho la forte sensazione che se Dio non lo vedremo in questa vita, molto probabilmente non lo vedremo nemmeno nella prossima....però, anche questa, potrebbe benissimo essere una mia fantasia....

[Z4rdoz]

... Infatti, per chi ci crede, quella vita sarà, non solo ben diverso da quell'attuale, ma anche di gran lunga migliore, per il semplice fatto che non sarà limitata ad un certo numero di anni, ma eterna, cioè senza fine.

Caro Domenico,...queste parole non sono le parole di un credente...

E' già QUESTA VITA la cosa migliore che ti sia mai capitata,...e purtroppo tu non te ne stai rendendo conto...sigh

[nomeutente]

Se credo """veramente""" in Dio non ho bisogno di andare a leggere la sua "Parola" in un Libro; vado da Lui direttamente, e Lui quella
"Parola", in questo momento, non me la sta negando.
Non me la sta negando perchè è così che siamo stati creati.

Se tu pensi che quel Dio sia inaccessibile, non contattabile direttamente in questa Vita, non si capisce per quale motivo lo debba essere
solo dopo che saremo morti. Questa per me è una fantasia.

Quindi, come vedi, è uno scontro di fantasie.
Fantasia per fantasia, l'unica GROSSA differenza è che io me Lo sto GODENDO ADESSO , invece tu dovrai aspettare dopo che sarai morto per vederlo.
( sempre che tu lo riesca a vedere...)

Ho la forte sensazione che se Dio non lo vedremo in questa vita, molto probabilmente non lo vedremo nemmeno nella prossima....però, anche questa, potrebbe benissimo essere una mia fantasia....

Intervento non pertinente: 1

[nomeutente]

Caro Domenico,...queste parole non sono le parole di un credente...

E' già QUESTA VITA la cosa migliore che ti sia mai capitata,...e purtroppo tu non te ne stai rendendo conto...sigh

Intervento non pertinente: 2