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Discussione: Caxxo che scossa!

  1. #151
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    Predefinito Re: Caxxo che scossa!

    Citazione Originariamente Scritto da Giordi Visualizza Messaggio
    con un margine di errore dello 0.3... inoltre quello del 6.1 è un dato che non è sottoposto a nessun controllo di qualità, cosa che l'EMSC dichiara pubblicamente.

    sklöpp & kanù

  2. #152
    4° class schedina 2015
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    Predefinito Re: Caxxo che scossa!

    Citazione Originariamente Scritto da Giordi Visualizza Messaggio
    con un margine di errore dello 0.3... inoltre quello del 6.1 è un dato che non è sottoposto a nessun controllo di qualità, cosa che l'EMSC dichiara pubblicamente.
    Minchia pure il controllo qualità, adesso abbiamo pure il sisma certificato ISO 9001 ..... :see:
    “No le demos lugar a los zurdos de mierda que dicen que la ganancia extraordinaria está mal”

  3. #153
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    Predefinito Re: Caxxo che scossa!

    Citazione Originariamente Scritto da Darwin Visualizza Messaggio

    Poi una curiosità sapreste indicarmi il decreto che fissa alla magnitudo Richter(la ML) 6 come spartiacque per l'indenizzo?
    Sarei curioso anche io. Infatti mi sembra tanto una bufala.

  4. #154
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    Predefinito Re: Caxxo che scossa!

    Non vorrei portare sfiga ma è troppo tempo che non ci sono scosse.

  5. #155
    Venetia
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    Predefinito Re: Caxxo che scossa!

    Citazione Originariamente Scritto da Darwin Visualizza Messaggio
    Non vorrei portare sfiga ma è troppo tempo che non ci sono scosse.
    Speriamo in bene!
    Da mezzanotte c'è stata qualche scossetta leggera....

    sklöpp & kanù

  6. #156
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    Predefinito Re: Caxxo che scossa!

    Citazione Originariamente Scritto da Scarpon Visualizza Messaggio
    Dal sito dal quale hai estrapolato questi dati leggo la medesima precauzione vista sul sito dell'EMSC.

    Le soluzioni automatiche sono preliminari e possono essere inaccurate.

    “In amore non essere un mendicante, sii un imperatore. Dà e resta semplicemente a vedere che cosa accade...”

  7. #157
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    Predefinito Re: Caxxo che scossa!

    Allora, circolano diversi valori di magnitudo perché esistono diverse magnitudo. C'è la ML, la MS, la MW... Ciascuna di queste grandezze, in qualche modo, dà una denotazione del terremoto indicando cose diverse. E' come dire che io esprimo la potenza di una macchina dando la potenza in cavalli vapore oppure dicendo qual è la sua coppia massima o dicendo qual è la velocità massima che raggiunge. E' chiaro che queste tre cose sono correlate ma non sono esattamente la stessa cosa.

    Per ragioni, diciamo, di aiuto alla popolazione e alla Protezione Civile, noi diamo un magnitudo del terremoto in pochissimi minuti dopo l'evento. Questo è di fondamentale importanza per capire che tipo di intervento fare nella zona colpita. C'è una sola magnitudo che si può calcolare in così poco tempo ed è laML. La ML è quella che per il terremoto di L'Aquila valeva 5.8. e non è che esistono diversi valori: tutto il mondo è d'accordo per dire che quel terremoto è un ML 5.8 .

    Cosa vuol dire ML? Si chiama "Magnitudo locale" ed è la più veloce da calcolare. A questo punto, con le successive analisi che si possono fare nei giorni successivi al terremoto, si possono avere indicazioni più precise sull'energia che il sisma ha liberato. Diciamo che la ML è un indicazione dello scuotimento, per usare dei termini non troppo precisi ma comunque utili ad intendersi, che c'è stato sui sismometri.

    La MW, che è la "Magnitudo momento", invece dà un'indicazione più precisa di quanta energia quel terremoto ha liberato. Ora, la Magnitudo momento del terremoto de L'Aquila è stata 6.3. Non è che è stata alzata o abbassata rispetto alla ML che valeva 5.8: tutto il mondo, l'INGV e gli altri enti internazionali, sono d'accordo nel dire che quel terremoto ha avuto una Magnitudo Momento 6.3, anche se è normale che tra le varie magnitudo ci possano essere delle differenze che possono arrivare fino a 0.5.

    Purtroppo intorno a questi dati si è innescata una polemica del tutto falsa, perché il caso ha voluto che quel terremoto girasse intorno al numero 6. Ma la magnitudo 6 non ha niente a che vedere con il 6° grado dell'intensità Mercalli. Sono due cose che non c'entrano nulla. Il 6° grado è un grado di risentimento che si basa sui danni che il terremoto ha fatto. Un 6° grado della scala Mercalli lo può fare anche un terremoto di magnitudo locale 4, se accade in un posto in cui le case sono costruite con la creta.

    Allora cosa è successo? La legge italiana dice che i risarcimenti vanno ai Comuni che hanno avuto un'intensità media risentita superiore al 6° grado, cioè uguale al 6° grado o superiore. Ma l'intensità non ha nulla a che vedere con la magnitudo. Per valutare l'intensità, squadre di tecnici qualificati della Protezione Civile, che si avvalgono anche dell'apporto della consulenza di ricercatori nostri e dell'università, va in giro paese per paese e, a prescindere da quale sia stata la magnitudo del terremoto (5.5° o 6° non importa) dice: "questo paese ha avuto intensità 6, questo 7, questo 8 e questo 5". Ma questo viene fatto appunto dall'analisi dei danni.

    Qualcuno invece ha messo in giro la voce, completamente falsa, che la magnitudo sarebbe stata abbassata a 5.8 per non dare i risarcimenti. Ma non c'entra niente. Cioè, ripeto: i risarcimenti vengono dati in base alle valutazioni delle intensità che le squadre, che vanno a vedere direttamente i danni, hanno rilevato. Quindi sono due cose completamente indipendenti.
    Perché hanno abbassato la magnitudo del terremoto emiliano?


    “In amore non essere un mendicante, sii un imperatore. Dà e resta semplicemente a vedere che cosa accade...”

  8. #158
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    Predefinito Re: Caxxo che scossa!

    Citazione Originariamente Scritto da Giordi Visualizza Messaggio
    Allora, circolano diversi valori di magnitudo perché esistono diverse magnitudo. C'è la ML, la MS, la MW... Ciascuna di queste grandezze, in qualche modo, dà una denotazione del terremoto indicando cose diverse. E' come dire che io esprimo la potenza di una macchina dando la potenza in cavalli vapore oppure dicendo qual è la sua coppia massima o dicendo qual è la velocità massima che raggiunge. E' chiaro che queste tre cose sono correlate ma non sono esattamente la stessa cosa.

    Per ragioni, diciamo, di aiuto alla popolazione e alla Protezione Civile, noi diamo un magnitudo del terremoto in pochissimi minuti dopo l'evento. Questo è di fondamentale importanza per capire che tipo di intervento fare nella zona colpita. C'è una sola magnitudo che si può calcolare in così poco tempo ed è laML. La ML è quella che per il terremoto di L'Aquila valeva 5.8. e non è che esistono diversi valori: tutto il mondo è d'accordo per dire che quel terremoto è un ML 5.8 .

    Cosa vuol dire ML? Si chiama "Magnitudo locale" ed è la più veloce da calcolare. A questo punto, con le successive analisi che si possono fare nei giorni successivi al terremoto, si possono avere indicazioni più precise sull'energia che il sisma ha liberato. Diciamo che la ML è un indicazione dello scuotimento, per usare dei termini non troppo precisi ma comunque utili ad intendersi, che c'è stato sui sismometri.

    La MW, che è la "Magnitudo momento", invece dà un'indicazione più precisa di quanta energia quel terremoto ha liberato. Ora, la Magnitudo momento del terremoto de L'Aquila è stata 6.3. Non è che è stata alzata o abbassata rispetto alla ML che valeva 5.8: tutto il mondo, l'INGV e gli altri enti internazionali, sono d'accordo nel dire che quel terremoto ha avuto una Magnitudo Momento 6.3, anche se è normale che tra le varie magnitudo ci possano essere delle differenze che possono arrivare fino a 0.5.

    Purtroppo intorno a questi dati si è innescata una polemica del tutto falsa, perché il caso ha voluto che quel terremoto girasse intorno al numero 6. Ma la magnitudo 6 non ha niente a che vedere con il 6° grado dell'intensità Mercalli. Sono due cose che non c'entrano nulla. Il 6° grado è un grado di risentimento che si basa sui danni che il terremoto ha fatto. Un 6° grado della scala Mercalli lo può fare anche un terremoto di magnitudo locale 4, se accade in un posto in cui le case sono costruite con la creta.

    Allora cosa è successo? La legge italiana dice che i risarcimenti vanno ai Comuni che hanno avuto un'intensità media risentita superiore al 6° grado, cioè uguale al 6° grado o superiore. Ma l'intensità non ha nulla a che vedere con la magnitudo. Per valutare l'intensità, squadre di tecnici qualificati della Protezione Civile, che si avvalgono anche dell'apporto della consulenza di ricercatori nostri e dell'università, va in giro paese per paese e, a prescindere da quale sia stata la magnitudo del terremoto (5.5° o 6° non importa) dice: "questo paese ha avuto intensità 6, questo 7, questo 8 e questo 5". Ma questo viene fatto appunto dall'analisi dei danni.

    Qualcuno invece ha messo in giro la voce, completamente falsa, che la magnitudo sarebbe stata abbassata a 5.8 per non dare i risarcimenti. Ma non c'entra niente. Cioè, ripeto: i risarcimenti vengono dati in base alle valutazioni delle intensità che le squadre, che vanno a vedere direttamente i danni, hanno rilevato. Quindi sono due cose completamente indipendenti.
    Perché hanno abbassato la magnitudo del terremoto emiliano?

    Quindi l'indennizzo parte dalla scala Mercalli che si basa solo sui danni , ergo polemica inutile , tipicamente da basata sulla ignoranza , sulo sentito dire e sulle false assonanze.



    Il Web fa solo da amplificatore nel bene o nel male , diciamo che gli spargitori di cazzate hanno un megafono molto più potente fra le loro mani , chi dovrebbe supplire a questo non ha tempo per controbattere oppure non cogli l'importanza del mezzo.
    Io personalmente cerco di dare il mio piccolissimo contributo anche se è molto ma molto difficile convincere a documentarsi chi parte già con una posizione già decisa o non è in grado di capire le regole connesse alla ricerca scientifica.
    Ultima modifica di Darwin; 05-06-12 alle 18:19

  9. #159
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    Predefinito Re: Caxxo che scossa!

    Citazione Originariamente Scritto da Darwin Visualizza Messaggio
    Quindi l'indennizzo parte dalla scala Mercalli che si basa solo sui danni , ergo polemica inutile , tipicamente da basata sulla ignoranza , sulo sentito dire e sulle false assonanze.



    Il Web fa solo da amplificatore nel bene o nel male , diciamo che gli spargitori di cazzate hanno un megafono molto più potente fra le loro mani , chi dovrebbe supplire a questo non ha tempo per controbattere oppure non cogli l'importanza del mezzo.
    Io personalmente cerco di dare il mio piccolissimo contributo anche se è molto ma molto difficile convincere a documentarsi chi parte già con una posizione già decisa o non è in grado di capire le regole connesse alla ricerca scientifica.
    Ineccepibile...

    “In amore non essere un mendicante, sii un imperatore. Dà e resta semplicemente a vedere che cosa accade...”

  10. #160
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    Predefinito Re: Caxxo che scossa!

    Intanto, mentre gli esperti dicevano che il terremoto si spostava verso ovest, alle 6.08 c'è stata una scossa del 4.5 vicino a Ravenna, cioè a est.
    Speriamo non si sia attivata una nuova faglia!
    sklöpp & kanù

 

 
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