No all'Udc

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Originariamente Scritto da Monsieur

I contenuti sono che Pisapia ha vinto con una coalizione sbilanciata a sinistra, che è riuscita autonomamente a prendere il consenso di elettori che ritenevano necessario un cambiamento netto e che se ne fregavano altamente della posizione dell'Udc, che difatti non si è espressa ufficialmente.

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ma ha vinto con un sistema a due turni, ottenendo nel secondo turno il voto di un bel po'di centristi. o sbaglio?

Citazione:

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Originariamente Scritto da l'infame

Eh no, giusto il contrario. La vecchia Dc mica si sarebbe sognata di atteggiarsi a partito liberista, come vuole fare adesso il Terzo Polo (e, se è per questo, neanche il vecchio Msi).
O l'Udc torna alla sua natura di partito sociale, o è inutile ogni tipo di alleanza. Questo voglio dire.

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"Sociale" di per sé non vuol dire niente. Come noti appunto esisteva anche una certa Repubblica Sociale, aggettivo che non costituiva una buona base per un'alleanza. L'Udc è l'erede, intendo dire, non della DC, ma della sua destra interna, degli andreottiani. Che è stata la parte peggiore e più sporca della politica italiana. Partito sociale in effetti lo è nei rapporti clientelari. Poi per il resto è un partito conservatore, questi sono i fatti.

Citazione:

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Originariamente Scritto da l'infame

ma ha vinto con un sistema a due turni, ottenendo nel secondo turno il voto di un bel po'di centristi. o sbaglio?

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Non certo perché l'Udc avesse detto niente (e infatti non si schierò ufficialmente). Se ancora ragioniamo in questi termini non ho parole, anche D'Alema penso ormai abbia capito che i voti non si spostano in blocco. Inoltre, col sistema politico nazionale, che non prevede i due turni, Pisapia avrebbe vinto già al primo turno...

Citazione:

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Originariamente Scritto da Monsieur

I contenuti sono che Pisapia ha vinto con una coalizione sbilanciata a sinistra, che è riuscita autonomamente a prendere il consenso di elettori che ritenevano necessario un cambiamento netto e che se ne fregavano altamente della posizione dell'Udc, che difatti non si è espressa ufficialmente.

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Tabacci s'è espresso. E lui è un moderato, perfettamente compatibile con l'UdC, tant'è che ne era parte.

Citazione:

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Originariamente Scritto da Monsieur

"Sociale" di per sé non vuol dire niente. Come noti appunto esisteva anche una certa Repubblica Sociale, aggettivo che non costituiva una buona base per un'alleanza. L'Udc è l'erede, intendo dire, non della DC, ma della sua destra interna, degli andreottiani. Che è stata la parte peggiore e più sporca della politica italiana. Partito sociale in effetti lo è nei rapporti clientelari. Poi per il resto è un partito conservatore, questi sono i fatti.

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il problema è che solo in un Paese come l'Italia la destra sociale può essere identificata coi fascisti, visto che altrove la destra sociale si chiamava Chirac o Kohl. Detto questo, l'Udc rappresenta anche una fascia di elettorato che vuole votare un partito centrista, ma non vuole votare un partito di destra vero come il Pdl. Rappresenta un bel po'di voti che nel 2008 sono usciti dalla Margherita-Pd per andare all'Udc. E siccome non credo che siano tutti liberisti feroci o lettori di Giavazzi, magari bisognerà anche pensare a recuperarli, quei voti.

Citazione:

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Originariamente Scritto da Garat

Tabacci s'è espresso. E lui è un moderato, perfettamente compatibile con l'UdC, tant'è che ne era parte.

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quindi appunto non c'è bisogno di alleanze con partiti centristi per farsi votare dai moderati, grazie per la riconferma.

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Originariamente Scritto da Garat

Ma ragazzi: dov'è che si è scritto che si deve rinunciare a SeL? E' Vendola che rifiuta, non Bersani che non vuole inserire Vendola nell'alleanza.

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Scusa Garat ma c'è un problema di quadro politico: praticamente in tutta italia (salvo ove le primarie sono state fatte con parti del corpo diverse dalla testa e pochi altri casi) dove il PD è al governo locale lo è con SeL e IdV . Se lo schema nazionale diventa "mi alleo con Casini , POI guardo chi altro ci sta" è il PD che cambia le carte in tavola

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Originariamente Scritto da l'infame

E siccome non credo che siano tutti liberisti feroci o lettori di Giavazzi, magari bisognerà anche pensare a recuperarli, quei voti.

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Lo può fare il PD e le sue correnti moderate nell'ottica di un alleanza di centrosinistra Pd-Idv-Sel-altri dove il centro è rappresentato da una grossa fetta di PD. L'UDC non è un partito centrista, è un fiero partito di centrodestra sdraiato su Marchionne, cosa si può realizzare di buono con loro ?

con il programma che volete imporre voi e di pietro sicuramente no

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Originariamente Scritto da SteCompagno

Lo può fare il PD e le sue correnti moderate nell'ottica di un alleanza di centrosinistra Pd-Idv-Sel-altri dove il centro è rappresentato da una grossa fetta di PD.

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I voti dalla Margherita all'Udc li abbiamo persi col leader più moderato della storia: Walter Veltroni.

Citazione:

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L'UDC non è un partito centrista, è un fiero partito di centrodestra sdraiato su Marchionne, cosa si può realizzare di buono con loro ?

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L'Udc si è sdraiata su Marchionne (snaturando la sua storia di partito statalista) finché ha creduto di avere l'appoggio di Marchionne e di quelli come lui.
Ma dopo le ultime amministrative non è affatto detto che quell'appoggio ce l'avrà. Anzi.
Le situazioni cambiano. E di conseguenza cambiano le posizioni.