napolitano? no, grazie!

[dragone]

non sempre, a volte è sufficente depenalizzar-seli..... mi faccia quel nome che le chiedevo, grazie ....

quindi se un politico di csx ruba o truffa la colpa è del berlusca(fatto il nome...contento) e non del politico medesimo!



il politico di csx che ruba in realtà è onesto....

ah...mi sembra che fino a 15 mesi fa ci fosse un altro governo in carica che pure si è guardato bene dal cancellare le leggi vergogna,di fare la legge sul conflitto di interessi....insomma di farci diventare quel paese onesto che non siamo a causa di silviuccio

ps.il nome io l'ho fatto...ora aspetto che risponda nell'altro 3ad...quello sulla stampa estera dove non ha voluto rispondere...resta chiaro che in caso di mancata soddisfacente risposta nell'altro 3ad,il sottoscritto eviterà di dare corda al clone visto che se si vogliono risposte dagli altri bisogna anche darne

[Fuori_schema]

quindi se un politico di csx ruba o truffa la colpa è del berlusca(fatto il nome...contento) e non del politico medesimo!



il politico di csx che ruba in realtà è onesto....

ah...mi sembra che fino a 15 mesi fa ci fosse un altro governo in carica che pure si è guardato bene dal cancellare le leggi vergogna,di fare la legge sul conflitto di interessi....insomma di farci diventare quel paese onesto che non siamo a causa di silviuccio

ps.il nome io l'ho fatto...ora aspetto che risponda nell'altro 3ad...quello sulla stampa estera dove non ha voluto rispondere...resta chiaro che in caso di mancata soddisfacente risposta nell'altro 3ad,il sottoscritto eviterà di dare corda al clone visto che se si vogliono risposte dagli altri bisogna anche darne

ci sono solo queste leggi o ce ne sono altre a cominciare dagli aiuti per far ripartire l'economia,le pensioni(oggi franceschini ha aperto su quest'argomento...) e tanto altro:hai ragione:non sono cose importanti per i cittadini

Tu parti dal presupposto che a questi qui interessi governare.

Purtroppo non è cosi', le logiche alla base sono completamente diverse, questa è un'agenzia di marketing con dietro una lobby di tipo affaristico.

Spiego nel dettaglio:

C'è un agenzia che si occupa specificatamente di "creare" delle esigenze, in maniera speculare a come in pubblicità si crea un "bisogno indotto" o un prodotto di successo, un'immagine e quindi la vendita del medesimo.
E' come il Mulino Bianco, la questione non è "quanto è realmente buono" il prodotto, ma farne un qualcosa che è sempre presente nel soggiorno di casa e che quindi venga acquisito.
Quindi, ad esempio l'agenzia si occupa della "sicurezza" e crea tramite i mass-media la sensazione dell'insicurezza, e quindi la "richiesta" del prodotto medesimo. Non è un problema che i tassi di criminalità italiani siano i piu' bassi d'europa, è appunto un "riportare" l'attenzione (e quindi i voti) a temi politici di "pertinenza" (o si presume tale) dell'area politica di riferimento al governo. Si riesce persino a propagandare l'idea che limitare o vietare le intercettazioni sia una qualcosa inerente alla sicurezza del cittadino, quando in realtà è l'esatto contrario. Ma è la "percezione diffusa" che conta e questa fa testo.

Dietro all'agenzia di "marketing e pubblicità" c'è una struttura decisionale di tipo "aziendale-affaristico" che sta a metà strada tra la parte politica e la Fininvest.
Con tutte le logiche di riferimento che comportano l'aumento del fatturato, degli utili e di tutti i mezzo che possono permettere il tenere una posizione dominante di mercato. Tutte logiche sono "comprensibili" a livello di un'azienda ma che sono assolutamente distruttive in un sistema politico.

Questa struttura decisionale decide i "flussi finanziari" che devono essere indirizzati, all'interno di una gestione di lobby, emblematici gli aiuti alla rottamazione delle auto (Fiat), degli elettrodomestici (Marcegaglia) e ovviamente, al decoder.
Il resto dei flussi viene indirizzato a provvedimenti dei quali si strombazza miracolistici effetti e che in realtà vengono strutturati in maniera che siano "volumetricamente" quasi irrilevanti. Aziendalmente si chiamano "economie di scala", politicamente sono un delitto. Esempio tipico al riguardo gli strombazzati provvedimenti sugli ammortizzatori sociali per i contratti atipici, che se andiamo a verificare sui numeri e sulle modalità risultano pressoche inattuabili e riguardanti una strettissima minoranza degli ipotetici soggetti, che dovrebbero sottostare a stravaganti quanto ridicoli criteri per avere diritto ai medesimi.
Questo perche' l'importante è sempre l'effetto "spot" e non la risoluzione di qualcosa che non rientra nelle "priorità" reali della lobby.

Che poi la gestione di tipo lobbystico della politica non sia una novità nè esclusiva del "cosiddetto" CDX direi che non è una novità, ma la vera "innovazione" (purtroppo) o meglio il "salto di qualità" del periodo berlusconiano è trasformare quella che era meramente una specie di "redistribuzione" economica ai vari soggetti lobbystici in un "sistema di gestione" che si occupa anche di cambiamenti "strutturali" della logica di gestione della politica e del potere. Con risultati che sono "vincenti" secondo la loro logica. ma sono devastanti per i cittadini e per le strutture istituzionali, anche se è stata tolta loro la "visibilità" dei fenomeni.

[Saviano]

Tu parti dal presupposto che a questi qui interessi governare.

Purtroppo non è cosi', le logiche alla base sono completamente diverse, questa è un'agenzia di marketing con dietro una lobby di tipo affaristico.

Spiego nel dettaglio:

C'è un agenzia che si occupa specificatamente di "creare" delle esigenze, in maniera speculare a come in pubblicità si crea un "bisogno indotto" o un prodotto di successo, un'immagine e quindi la vendita del medesimo.
E' come il Mulino Bianco, la questione non è "quanto è realmente buono" il prodotto, ma farne un qualcosa che è sempre presente nel soggiorno di casa e che quindi venga acquisito.
Quindi, ad esempio l'agenzia si occupa della "sicurezza" e crea tramite i mass-media la sensazione dell'insicurezza, e quindi la "richiesta" del prodotto medesimo. Non è un problema che i tassi di criminalità italiani siano i piu' bassi d'europa, è appunto un "riportare" l'attenzione (e quindi i voti) a temi politici di "pertinenza" (o si presume tale) dell'area politica di riferimento al governo. Si riesce persino a propagandare l'idea che limitare o vietare le intercettazioni sia una qualcosa inerente alla sicurezza del cittadino, quando in realtà è l'esatto contrario. Ma è la "percezione diffusa" che conta e questa fa testo.

Dietro all'agenzia di "marketing e pubblicità" c'è una struttura decisionale di tipo "aziendale-affaristico" che sta a metà strada tra la parte politica e la Fininvest.
Con tutte le logiche di riferimento che comportano l'aumento del fatturato, degli utili e di tutti i mezzo che possono permettere il tenere una posizione dominante di mercato. Tutte logiche sono "comprensibili" a livello di un'azienda ma che sono assolutamente distruttive in un sistema politico.

Questa struttura decisionale decide i "flussi finanziari" che devono essere indirizzati, all'interno di una gestione di lobby, emblematici gli aiuti alla rottamazione delle auto (Fiat), degli elettrodomestici (Marcegaglia) e ovviamente, al decoder.
Il resto dei flussi viene indirizzato a provvedimenti dei quali si strombazza miracolistici effetti e che in realtà vengono strutturati in maniera che siano "volumetricamente" quasi irrilevanti. Aziendalmente si chiamano "economie di scala", politicamente sono un delitto. Esempio tipico al riguardo gli strombazzati provvedimenti sugli ammortizzatori sociali per i contratti atipici, che se andiamo a verificare sui numeri e sulle modalità risultano pressoche inattuabili e riguardanti una strettissima minoranza degli ipotetici soggetti, che dovrebbero sottostare a stravaganti quanto ridicoli criteri per avere diritto ai medesimi.
Questo perche' l'importante è sempre l'effetto "spot" e non la risoluzione di qualcosa che non rientra nelle "priorità" reali della lobby.

Che poi la gestione di tipo lobbystico della politica non sia una novità nè esclusiva del "cosiddetto" CDX direi che non è una novità, ma la vera "innovazione" (purtroppo) o meglio il "salto di qualità" del periodo berlusconiano è trasformare quella che era meramente una specie di "redistribuzione" economica ai vari soggetti lobbystici in un "sistema di gestione" che si occupa anche di cambiamenti "strutturali" della logica di gestione della politica e del potere. Con risultati che sono "vincenti" secondo la loro logica. ma sono devastanti per i cittadini e per le strutture istituzionali, anche se è stata tolta loro la "visibilità" dei fenomeni.

perfetto .....

[dragone]

Tu parti dal presupposto che a questi qui interessi governare.

Purtroppo non è cosi', le logiche alla base sono completamente diverse, questa è un'agenzia di marketing con dietro una lobby di tipo affaristico.

Spiego nel dettaglio:

C'è un agenzia che si occupa specificatamente di "creare" delle esigenze, in maniera speculare a come in pubblicità si crea un "bisogno indotto" o un prodotto di successo, un'immagine e quindi la vendita del medesimo.
E' come il Mulino Bianco, la questione non è "quanto è realmente buono" il prodotto, ma farne un qualcosa che è sempre presente nel soggiorno di casa e che quindi venga acquisito.
Quindi, ad esempio l'agenzia si occupa della "sicurezza" e crea tramite i mass-media la sensazione dell'insicurezza, e quindi la "richiesta" del prodotto medesimo. Non è un problema che i tassi di criminalità italiani siano i piu' bassi d'europa, è appunto un "riportare" l'attenzione (e quindi i voti) a temi politici di "pertinenza" (o si presume tale) dell'area politica di riferimento al governo. Si riesce persino a propagandare l'idea che limitare o vietare le intercettazioni sia una qualcosa inerente alla sicurezza del cittadino, quando in realtà è l'esatto contrario. Ma è la "percezione diffusa" che conta e questa fa testo.

Dietro all'agenzia di "marketing e pubblicità" c'è una struttura decisionale di tipo "aziendale-affaristico" che sta a metà strada tra la parte politica e la Fininvest.
Con tutte le logiche di riferimento che comportano l'aumento del fatturato, degli utili e di tutti i mezzo che possono permettere il tenere una posizione dominante di mercato. Tutte logiche sono "comprensibili" a livello di un'azienda ma che sono assolutamente distruttive in un sistema politico.

Questa struttura decisionale decide i "flussi finanziari" che devono essere indirizzati, all'interno di una gestione di lobby, emblematici gli aiuti alla rottamazione delle auto (Fiat), degli elettrodomestici (Marcegaglia) e ovviamente, al decoder.
Il resto dei flussi viene indirizzato a provvedimenti dei quali si strombazza miracolistici effetti e che in realtà vengono strutturati in maniera che siano "volumetricamente" quasi irrilevanti. Aziendalmente si chiamano "economie di scala", politicamente sono un delitto. Esempio tipico al riguardo gli strombazzati provvedimenti sugli ammortizzatori sociali per i contratti atipici, che se andiamo a verificare sui numeri e sulle modalità risultano pressoche inattuabili e riguardanti una strettissima minoranza degli ipotetici soggetti, che dovrebbero sottostare a stravaganti quanto ridicoli criteri per avere diritto ai medesimi.
Questo perche' l'importante è sempre l'effetto "spot" e non la risoluzione di qualcosa che non rientra nelle "priorità" reali della lobby.

Che poi la gestione di tipo lobbystico della politica non sia una novità nè esclusiva del "cosiddetto" CDX direi che non è una novità, ma la vera "innovazione" (purtroppo) o meglio il "salto di qualità" del periodo berlusconiano è trasformare quella che era meramente una specie di "redistribuzione" economica ai vari soggetti lobbystici in un "sistema di gestione" che si occupa anche di cambiamenti "strutturali" della logica di gestione della politica e del potere. Con risultati che sono "vincenti" secondo la loro logica. ma sono devastanti per i cittadini e per le strutture istituzionali, anche se è stata tolta loro la "visibilità" dei fenomeni.

questo cambia il fatto che ci sia una crisi e che i cittadini abbiano bisogno di essere governati decentemente?
dopo 15 anni di muro contro muro (FINTO x molti versi)che risultati si sono ottenuti?vogliamo continuare a sprofondare?
se si...continuiamo così


intanto mediaset ma anche l'espresso ed altri i cazzi loro se li fanno cmq

[Saviano]

quindi se un politico di csx ruba o truffa la colpa è del berlusca(fatto il nome...contento) e non del politico medesimo!



il politico di csx che ruba in realtà è onesto....

ah...mi sembra che fino a 15 mesi fa ci fosse un altro governo in carica che pure si è guardato bene dal cancellare le leggi vergogna,di fare la legge sul conflitto di interessi....insomma di farci diventare quel paese onesto che non siamo a causa di silviuccio

ps.il nome io l'ho fatto...ora aspetto che risponda nell'altro 3ad...quello sulla stampa estera dove non ha voluto rispondere...resta chiaro che in caso di mancata soddisfacente risposta nell'altro 3ad,il sottoscritto eviterà di dare corda al clone visto che se si vogliono risposte dagli altri bisogna anche darne

guardi che la realtà vera non è fatta di bianco-nero o di destra-sinistra, non la realtà vera del nostro paese .....che è fatta di un'infinita scala di grigi e, come le dicevo, di uno scintifico smantellamento dei controlli sulla legalità .....poi, lei può credere come vuole che io sia un sinistro che dia solo la colpa a berlusconi ......io continuerò a dire che lei è un devoto che non vuole vedere il minimo-comun-denominatore sempre presente ed incentivante questo smantellamento ....

[dragone]

canc

[Saviano]

canc

guardi che si sbaglia, anche se ha cancellato .....nell'altro post c'è un link che aspetta d'essere letto, da lei .....come numerosi miei post in questo dove trova tutte le risposte che vuole .....se avesse la grazia di leggere quello che scrivo e di rispondere-replicare a quello che scrivo invece che, come suo solito, girarci intorno .....la saluto.

[King Z.]

chi è il clone?e di chi?

MrB .

[BlackSheep]

Tu parti dal presupposto che a questi qui interessi governare.

Purtroppo non è cosi', le logiche alla base sono completamente diverse, questa è un'agenzia di marketing con dietro una lobby di tipo affaristico.

Spiego nel dettaglio:

C'è un agenzia che si occupa specificatamente di "creare" delle esigenze, in maniera speculare a come in pubblicità si crea un "bisogno indotto" o un prodotto di successo, un'immagine e quindi la vendita del medesimo.
E' come il Mulino Bianco, la questione non è "quanto è realmente buono" il prodotto, ma farne un qualcosa che è sempre presente nel soggiorno di casa e che quindi venga acquisito.
Quindi, ad esempio l'agenzia si occupa della "sicurezza" e crea tramite i mass-media la sensazione dell'insicurezza, e quindi la "richiesta" del prodotto medesimo. Non è un problema che i tassi di criminalità italiani siano i piu' bassi d'europa, è appunto un "riportare" l'attenzione (e quindi i voti) a temi politici di "pertinenza" (o si presume tale) dell'area politica di riferimento al governo. Si riesce persino a propagandare l'idea che limitare o vietare le intercettazioni sia una qualcosa inerente alla sicurezza del cittadino, quando in realtà è l'esatto contrario. Ma è la "percezione diffusa" che conta e questa fa testo.

Dietro all'agenzia di "marketing e pubblicità" c'è una struttura decisionale di tipo "aziendale-affaristico" che sta a metà strada tra la parte politica e la Fininvest.
Con tutte le logiche di riferimento che comportano l'aumento del fatturato, degli utili e di tutti i mezzo che possono permettere il tenere una posizione dominante di mercato. Tutte logiche sono "comprensibili" a livello di un'azienda ma che sono assolutamente distruttive in un sistema politico.

Questa struttura decisionale decide i "flussi finanziari" che devono essere indirizzati, all'interno di una gestione di lobby, emblematici gli aiuti alla rottamazione delle auto (Fiat), degli elettrodomestici (Marcegaglia) e ovviamente, al decoder.
Il resto dei flussi viene indirizzato a provvedimenti dei quali si strombazza miracolistici effetti e che in realtà vengono strutturati in maniera che siano "volumetricamente" quasi irrilevanti. Aziendalmente si chiamano "economie di scala", politicamente sono un delitto. Esempio tipico al riguardo gli strombazzati provvedimenti sugli ammortizzatori sociali per i contratti atipici, che se andiamo a verificare sui numeri e sulle modalità risultano pressoche inattuabili e riguardanti una strettissima minoranza degli ipotetici soggetti, che dovrebbero sottostare a stravaganti quanto ridicoli criteri per avere diritto ai medesimi.
Questo perche' l'importante è sempre l'effetto "spot" e non la risoluzione di qualcosa che non rientra nelle "priorità" reali della lobby.

Che poi la gestione di tipo lobbystico della politica non sia una novità nè esclusiva del "cosiddetto" CDX direi che non è una novità, ma la vera "innovazione" (purtroppo) o meglio il "salto di qualità" del periodo berlusconiano è trasformare quella che era meramente una specie di "redistribuzione" economica ai vari soggetti lobbystici in un "sistema di gestione" che si occupa anche di cambiamenti "strutturali" della logica di gestione della politica e del potere. Con risultati che sono "vincenti" secondo la loro logica. ma sono devastanti per i cittadini e per le strutture istituzionali, anche se è stata tolta loro la "visibilità" dei fenomeni.

in che modo sono vincenti per "loro" ma, non per "noi"... ?
io credo invece che la dx, cioe' berlusconi piu' lega, vincano su questa "sinsitra" proprio per l'effetto contrario. cioe' i cosi' detti effetti devastanti per le istituzioni, non sono affatto considerati devastanti ma, al contrario, benefecifi... voluti... richiesti dalla gente.

[Saviano]

in che modo sono vincenti per "loro" ma, non per "noi"... ?
io credo invece che la dx, cioe' berlusconi piu' lega, vincano su questa "sinsitra" proprio per l'effetto contrario. cioe' i cosi' detti effetti devastanti per le istituzioni, non sono affatto considerati devastanti ma, al contrario, benefecifi... voluti... richiesti dalla gente.

il lodo alfano, la cirielli, la gasparri e gli scudi fiscali? .....ha notizia di qualche legge d'iniziativa popolare di destra?