Quarto Reich

[Malandrina]

La Germania sta comprando le industrie italiane a prezzi di saldi. La mano nera tedesca si stende sempre più sulla bellissima penisola.

Ma va? E io che ingenuamente pensavo fossero i cinesi a comprarci pezzo a pezzo...
Sicuro che l'obiettivo dei 18 territori con due carrarmatini sia capitato alla Germania?

[Watson]

Sì, ma nessuno le ha mandato la troika in casa, nessuna BCE, nessun FMI si sono precipitati a dettarle i compitini, nessuna banca italiana ha venduto in massa bund tedeschi per far alzare gli spread a livelli stratosferici, nessuno ha minacciato la Germania di farla fallire o ha approfittato di quel momento di debolezza per spolparla di un po' di gioielli di famiglia, nessun presidente del consiglio italiano si è messo occhiutamente a controllare i conti spadroneggiando sulle sue disastrate finanze. al contrario l'Europa ha collaborato, mentre non si può dire che la Germania, a parti invertite, abbia fatto altrettanto.

Parliamo di Italietta, ma al nostro posto nemmeno il gigante teutonico sopravviverebbe a lungo dovendo rifinanziarsi a tassi così elevati. e comunque continuo a non capire come si possa ammirare chi fa di tutto per mandare alle ortiche il paese dove viviamo.

Ho cercato di spiegarti che la Germania era in condizioni simili alle nostre poi , soprattutto con il governo Schroeder ha attuato una decisa politica di contenimento della spesa pubblica e di efficienza della pubblica amministrazione (peraltro già valida di suo) , non ha attuato politiche di ricostituzione di enti fallimentari , come sta facendo ora Monti con F2I , e i risultati si sono visti.
Tu pretenderesti , nel nome di un nazionalismo che ha alle spalle solo fallimenti , che si chiudesse gli occhi su comportamenti virtuosi e seri da un lato , furbi e ambigui dall'altro.
Che necessità c'è , per dire , di ricostituire l'IRI , come sta facendo Monti con il fondo della CdP ?
Perchè quei soldi , invece di investirli nel comprare i vari aeroporti di Milano e Torino , la rete SNAM ecc. non li investono comprando i bond del tesoro , così dribblano la speculazione e lo spread cala ?
Perchè hanno obbligato i comuni a vendere le loro "utilities" per fare cassa , e lo stato non vende i suoi "assets" ?
Ci sono troppe contraddizioni e troppe cose assurde , per cui la sfiducia , che ha già un suo vastissimo background nel passato , non può che diventare più grande......

[Watson]

Mi chiedo: perché? non abbiamo avuto aiuti da loro. quindi perché dovremmo accettarlo? qualcuno vuole rispondere?

I Tedeschi hanno sotto gli occhi lo specchio dell'italia , dove roma e il sud vivono sulle spalle di 4 regioni del nord , le quali passano a quelli ogni anno 50 miardi di euro , con la prospettiva di vedersi morire un futuro , dato che tutte le risorse vengono sottratte....
Non è un esempio positivo , e loro , che dovrebbero diventare per l'Europa quello che il nord dell'italia è per il sud , hanno ragione da vendere a non volere un futuro di schiavi.....
Di fessi e coglioni che lavorano per pagare l'assistenzialismo clientelare ce ne sono già troppi , qui da noi , e da che mondo e mondo , non mi risulta che i fessi suscitino ammirazione......
Quindi , pèuoi dire quello che vuoi , ma se i Tedeschi non accettano di assumere la parte del pantalone che paga e lavora , non si può dargli torto , anzi , ha ragione a 360 gradi......

[Watson]

Spiace dirlo ma questa Europa Deutchcentrica ha fallito. E' un esperimento andato miseramente in frantumi e se in settembre l'Italia non riesce a imporsi e ad ottenere che la voce della maggioranza dei paesi sia più forte di quella tedesca, allora non vedo alternative al collasso. E' un peccato perché un percorso europeista ci ha portato sino ad oggi molti benefici, tra i quali il primo da citare è senza dubbio lo stato di pace perseverante da 60 e passa anni. Ma ora la Germania sta tirando troppo la corda e rischiamo che questa volta si spezzi, se continuano a fare il grande Reich europeo.

L'entrata nell'Euro presupponeva regole da rispettare.
Qualcuno non lo ha fatto , e guarda caso questi sono di una certa area geografica.

[Watson]

a volte mi sembra di vivere su marte.
"difendere il mio paese"
"strapotere tedesco"
ma allora perchè non parliamo di strapotere danese, o austriaco, o belga, o francese, o di tutti gli altri paesi europei che non sono nelle condizioni nelle quali ci troviamo noi?
ma è così difficile guardare in faccia la realtà e riconoscere che la colpa della situazione del paese è solo ed esclusivamente NOSTRA?
siamo stati NOI a votare una classe politica che ci ha ridotti in questo stato.

e lo abbiamo fatto per convenienza: perchè anche a NOI piaceva attingere avidamente dalla spesa pubblica, finanziata a debito.

a NOI piaceva andare in pensione a 40 anni dopo 15 anni di contribuzione versata.
a NOI piaceva avere un settore pubblico ipertrofico, spesso garanzia di stipendi immeritati per lavori inutili.
a NOI piaceva avere una Sanità pubblica che è una voragine senza fondo, perchè siamo NOI che gli vendiamo le siringhe a 10 volte il prezzo di mercato, e siamo NOI ad essere assunti nelle ASL e negli ospedali spuntati come funghi in ogni sputo di paese in barba ad ogni uso efficiente delle risorse.

abbiamo avuto una classe politica che, tranne rarissime eccezioni, non ha mai pensato al futuro del paese: il futuro si condensava nelle elezioni successive, per vincere le quali tutto faceva brodo, anche comprarsi i voti con posti di lavoro inutili. ma LO SAPEVAMO, e l'abbiamo VOTATA NOI. non i tedeschi.

e oggi che i nodi vengono al pettine, oggi che i mercati ci fanno capire quanto è OVVIO, e cioè che nessuno può andare avanti con un debito al 120% del PIL, unitamente ad una crescita zero, una pressione fiscale record mondiale, ed un'incidenza della spesa pubblica pari al 54% del PIL....oggi la colpa è dei dell'euro e dei crucchi cattivi.

ieri invece era della perfida albione.

domani sarà delle inondazioni, o delle cavallette.

NOSTRA MAI, ci mancherebbe altro.....

Per essere corretti e obiettivi , dato che vedo che le contestazioni anti euro hanno una ben precisa e definita area politica.
Nel 2001 , alla vigilia dell'entrata nella moneta unica , c'era un attivo , al netto degli interessi , del 6% del PIL , diverse decine di mgliaia di miliardi di vecchie lire.
Sapendo che si andava verso tassi prossimi allo zero , la prospettiva di pareggio di bilancio , e quindi poi di aggressione del debito e sua successiva riduzione , era a portata di mano.
Poi venne Tremonti , e qui non aggiungo altro , dato che , come noto , a buon intenditor , poche parole.

[Watson]

Lo avete fatto tutti, lo ha fatto l'Italia così come gli altri paesi mediterranei importando decine di migliaia di tonnellate di merci tedesche sostenendo indirettamente la loro volata.

L'alternativa passa per due strade, almeno. La prima a breve termine potrebbe essere quella di dare mandato alla Banca Centrale Europea di acquistare i titoli di stato sul mercato primario, contribuendo alla stabilità dei prezzi in quanto si sta andando verso un periodo di deflazione e immettendo nuova liquidità questo rischio sarebbe sventato facendo inoltre crollare i tassi d'interesse sui titoli di stato dei paesi latini e rafforzando l'area euro.

Oppure in alternativa si potrebbero mettere in comune le quote dei debiti pubblici dei paesi europei superiori al 60% del rapporto debito/PIL andando a creare un debito comune del 24,7% del PIL europeo.

Sul medio lungo termine si deve intervenire all'interno dei singoli paesi migliorando la gestione della spesa pubblica andando a risparmiare il bacino potenziale di 60 miliardi annui che vanno perduti in corruzione, malaffare e clientelismo e creando, a livello europeo, un sistema di governo democratico nel quale i cittadini nominano un presidente, un governo e un parlamento che dirigano la politica dell'Unione.

Le riforme sacrosante da apportare al sistema Italia VANNO fatto, il problema è che non basta un anno, prima di tutto perché i mercati ci stanno col fiato sul collo e in secondo luogo perché altrimenti la nostra ricchezza crollerebbe in breve portandoci in una spirale greca.

Perchè i titoli di stato italiani non li compra invece la CdP , che ha 250 miliardi di euro di depositi postali , invece di comprare aeroporti , reti di metanodotti , e quant'altro , allo scopo di ricostituire l'IRI , per assecondare la voglia dirigista , centralista e statalista di chi a Roma ha in mano le grandi burocrazie ?

[Corso]

Oppure in alternativa si potrebbero mettere in comune le quote dei debiti pubblici dei paesi europei superiori al 60% del rapporto debito/PIL andando a creare un debito comune del 24,7% del PIL europeo..

eh certo.
ed il contribuente tedesco, danese, austriaco, etc dovrebbe accollarsi parte del debito fatto per finanziare gli sprechi di Lombardo, le baby pensioni, il MILIONE di persone che guadagna dalla politica, ed i falsi invalidi.
e se non vuole farlo, è un crucco di merda poco solidale....certo...

[Corso]

Per essere corretti e obiettivi , dato che vedo che le contestazioni anti euro hanno una ben precisa e definita area politica.
Nel 2001 , alla vigilia dell'entrata nella moneta unica , c'era un attivo , al netto degli interessi , del 6% del PIL , diverse decine di mgliaia di miliardi di vecchie lire.
Sapendo che si andava verso tassi prossimi allo zero , la prospettiva di pareggio di bilancio , e quindi poi di aggressione del debito e sua successiva riduzione , era a portata di mano.
Poi venne Tremonti , e qui non aggiungo altro , dato che , come noto , a buon intenditor , poche parole.

ssssttt...che per tutti quelli che stanno berciando contro i perfidi crucchi Tremonti era un genio che aveva messo in sicurezza i conti pubblici, non lo sai?

[Troll]

Prima o poi se i debiti altrui li accolleranno. E a occuparsene ci sarà un Gauleiter per ogni Paese.

[Watson]

ssssttt...che per tutti quelli che stanno berciando contro i perfidi crucchi Tremonti era un genio che aveva messo in sicurezza i conti pubblici, non lo sai?

L'ho detto che cerco di essere obiettivo , mi reputo un componente di quel target elettorale che viene definito "di opinione" , non sono cioè legato a schieramenti e partiti , anche se delle preferenze le ho .