La democrazia

[Imperituro]

Apro questo thread perchè è chiaro che in questo forum è odiata e vorrei sentire le motivazioni e con quale sistema pensate di sostituirla.
Grazie in anticipo per le risposte

[Nazionalistaeuropeo]

La democrazia occidentale è una sorta di regime del capitale.
Smentiamone subito i miti...

La democrazia garantisce i diritti umani: niente affatto,in Italia abbiamo le carceri peggiori d'Europa
,sovraffollate,dove avvengono abusi e dove il numero di suicidi è altissimo,non solo tra detenuti
ma addirittura tra agenti di custodia.
In Italia un uomo è stato processato,assolto e condannato in seguito a proteste violente di una
minoranza che non gradiva il verdetto..quest'uomo sconta i domiciliari...a CENTO ANNI!

La democrazia garantisce la pace: non è vero,combattiamo guerre(Libia,Iraq,Afghanistan,Serbia)
contro nazioni che non ci hanno mai fatto nulla,solo per soddisfare gli interessi del capitale
che è il vero motore del regime democratico e della potente lobby sionista.

La democrazia garantisce la libera informazione: non è vero,i giornali sono in mano a gruppi di potere
e potentati economci,è sufficiente osservare la parzialità sui temi caldi come revisionismo,sionismo,e sopratutto
sulle nazioni o sulle persone che di volta in volta sono scomode a USRAEL.
Spesso la stampa ha pubblicato vere e proprie menzogne: come la falsa strage di Timisoara o le ADM di Saddam,
per non parlare delle montature come il recente caso di Sakineh.

La democrazia garantisce la libera espressione e il pluralismo delle idee: non è vero.
In quasi tutti i paesi UE ci sono leggi contro la libera espressione sul revisionismo,in alcuni paesi
come Svizzera,Spagna e sopratutto Germania queste leggi prevedono pene pesantissime,superiori
addirittura a omicidi colposi e rapine a mano armata.
Negli anni recenti sono stati carcerati(e alcuni di loro sono tuttora in carcere) gli storici
Bardeche,Irving,Faurisson e addirittura un avvocato (la Stolz) che aveva osato protestare
contro una sentenza di condanna!

La democrazia occidentale è un vero e proprio regime fatto di corruzione,malaffare,guerre e povertà.

[Henry Miller]

non odio la democrazia, è solo una sovrastruttura come tante tesa a opprimere in un modo o nell'altro l'individuo. nel suo caso lo fa in nome di fantomatici principi egualitari e progressisti. poi quando si accompagna a sistemi economici come il capitalismo - come in questo momento storico - tutto è tranne che un reale sistema di libertà, ma solo la facciata dell'oppressione del capitale.

conscio che sicuramente non esiste il sistema migliore degli altri, di sicuro non venero questo.

[Imperituro]

ok grazie per le risposte fino ad ora,domani basandomi sul post di nazionalista europeo vi rispondo

[Avanguardia]

Allora, riguardo all' idea di democrazia come partecipazione di tutti i membri di una collettività qualsiasi alla gestione delle materie che riguardano la collettività in questione nel rispetto delle libertà delle persone, non ho niente contro, anzi, sono favorevole.
Ma questa idea di democrazia è un utopia, in particolare con i grandi numeri, cioè, quando bisogna gestire una collettività vasta numericamente ed estesa nello spazio. In questo caso è impossibile che tutti possano decidere su tutto, per ragioni meramente tecniche, ecco quindi che subentra la funzione di figure che devono decidere e programmare, indirizzare, trascinare, tenendo conto, nell' ipotesi migliore del bene comune e della volontà della maggioranza, ma anche delle questioni di principio.
L' idea di democrazia diretta rende meglio quando si ha a che fare con una tribù, una comunità, di indigeni "primitivi", ma anche qui vi sono delle limitazioni, sempre: decide magare l' assemblea degli anziani, o il consiglio degli uomini guerrieri, o quello delle donne. Quindi una parte della comunità, fatta di giovani, bambini, donne (o uomini nel caso di matriarcato assoluto), resta esclusa dalle decisioni, almeno formalmente (poi dei loro desiderata si terrà comunque conto).
Posso dunque concludere che ogni sistema politico è sempre dittatoriale.

Riguardo questa democrazia, si evince che si tratta sempre di una dittatura atta oggi a far prevalere gli interessi e le ambizioni di oligarchie economiche nazionali e internazionali, di caste a cominciare da quelle dei politici.
Oltre a questo, della democrazia parlamentare contesto un aspetto strutturale: a governare, ad amministrare, a decidere, vanno le persone dei partiti; conta di più il partito che prende più voti. Ma un partito rappresenta una fazione, delle istanze di gruppi singoli, degli interessi particolari, mentre le cariche politiche hanno come fine il bene comune, la nazione nel suo insieme, sono dei ruoli al di sopra delle parti, per cui, come puoi andare a fare l' interesse generale se ti votano per portare avanti gli interessi prima di tutto di una fazione socio-politica?
Io dunque pervengo alla conclusione che sia necessario sostituire i partiti e le aule parlamentari con una camera dove ci siano funzionari dei sindacati, delle organizzazioni confindustriali, delle associazioni di volontariato eccettera, con l' obbligo di sottoporre molte questioni a referendum popolari, senza quorum (votasse al referendum l' 1%, conta chi esprime il parere, sempre).

La cosa più importante è l' atteggiamento vigile dei cittadini, pronti ad agire quando siano in gioco i loro interessi.

[Majorana]

ok grazie per le risposte fino ad ora,domani basandomi sul post di nazionalista europeo vi rispondo

Sto monitorando questo 3d, deciderò sulla sua sorte domani.

[Freezer]

E' la natura umana a farmi capire di quanto la democrazia sia per me il governo peggiore che si possa avere.I giusti saranno sempre una minoranza e solo loro devono comandare.

[Avanguardia]

E' la natura umana a farmi capire di quanto la democrazia sia per me il governo peggiore che si possa avere.I giusti saranno sempre una minoranza e solo loro devono comandare.

Sì, il principio connesso all' ideale democratica del governo della maggioranza in se è una stronzata. Una cosa è esatta o inesatta a prescindere dal numero dei suoi assertori.

[Imperituro]

Sto monitorando questo 3d, deciderò sulla sua sorte domani.

FASCISTI DI MERDAAAAAAA scherzo,vengo assolutamente in pace

Veniamo a noi,basandomi sul post di nazionalistaeuropeo:
-Per quanto riguarda la condizione delle carceri in Italia non è un problema della democrazia ma appunto dell'italia.Come ben sai i diritti umani sono stati formulati in ambiente democratico.
-Anche qui non è questione di democrazia o meno ma di politica estera:La demjocrazia per moltissimi secoli non è esistita eppure di guerre se ne facevano molte di più.Non si vede una guerra vera dalla fine della 2a guerra mondiale,quelle che vengono chiamate "missioni di pace" per quanto la definizione sia assolutamente ipocrita non possono paragonarsi a delle vere e proprie guerre
-Certo è vero i giornali e i media manipolano le informazioni e la libertà di espressione su certi temi è limitata, ma questi concetti di "libertà di informazione ed espressione" sono pur sempre nati in ambito democratico e negli altri sistemi non sono di certo presenti.Inoltre non è sempre vero quanto detto prima,per esempio negli Usa ci sono le sfilate naziste e sono legali.

Poi io ovviamente riconosco i problemi e le ipocrisie del sistema democratico.Ma se si muovono questo tipo di critiche le nazioni come la Germania nazionalsocialista o l'Italia fascista e le odierne Siria,Iran e Dprk dovrebbero essere malviste dai voi socialisti nazionali.

[Imperituro]

Allora, riguardo all' idea di democrazia come partecipazione di tutti i membri di una collettività qualsiasi alla gestione delle materie che riguardano la collettività in questione nel rispetto delle libertà delle persone, non ho niente contro, anzi, sono favorevole.
Ma questa idea di democrazia è un utopia, in particolare con i grandi numeri, cioè, quando bisogna gestire una collettività vasta numericamente ed estesa nello spazio. In questo caso è impossibile che tutti possano decidere su tutto, per ragioni meramente tecniche, ecco quindi che subentra la funzione di figure che devono decidere e programmare, indirizzare, trascinare, tenendo conto, nell' ipotesi migliore del bene comune e della volontà della maggioranza, ma anche delle questioni di principio.
L' idea di democrazia diretta rende meglio quando si ha a che fare con una tribù, una comunità, di indigeni "primitivi", ma anche qui vi sono delle limitazioni, sempre: decide magare l' assemblea degli anziani, o il consiglio degli uomini guerrieri, o quello delle donne. Quindi una parte della comunità, fatta di giovani, bambini, donne (o uomini nel caso di matriarcato assoluto), resta esclusa dalle decisioni, almeno formalmente (poi dei loro desiderata si terrà comunque conto).
Posso dunque concludere che ogni sistema politico è sempre dittatoriale.

Riguardo questa democrazia, si evince che si tratta sempre di una dittatura atta oggi a far prevalere gli interessi e le ambizioni di oligarchie economiche nazionali e internazionali, di caste a cominciare da quelle dei politici.
Oltre a questo, della democrazia parlamentare contesto un aspetto strutturale: a governare, ad amministrare, a decidere, vanno le persone dei partiti; conta di più il partito che prende più voti. Ma un partito rappresenta una fazione, delle istanze di gruppi singoli, degli interessi particolari, mentre le cariche politiche hanno come fine il bene comune, la nazione nel suo insieme, sono dei ruoli al di sopra delle parti, per cui, come puoi andare a fare l' interesse generale se ti votano per portare avanti gli interessi prima di tutto di una fazione socio-politica?
Io dunque pervengo alla conclusione che sia necessario sostituire i partiti e le aule parlamentari con una camera dove ci siano funzionari dei sindacati, delle organizzazioni confindustriali, delle associazioni di volontariato eccettera, con l' obbligo di sottoporre molte questioni a referendum popolari, senza quorum (votasse al referendum l' 1%, conta chi esprime il parere, sempre).

La cosa più importante è l' atteggiamento vigile dei cittadini, pronti ad agire quando siano in gioco i loro interessi.

Sì, il principio connesso all' ideale democratica del governo della maggioranza in se è una stronzata. Una cosa è esatta o inesatta a prescindere dal numero dei suoi assertori.

Ma qua ti contraddici,prima invochi un tipo diverso di democrazia ma pur sempre democrazia addirittura proponendo molti referendum popolari e poi critichi il principio di governo della maggioranza.