Lo Stato e' il piu' grande evasore del Paese!

[Hermes]

in un contesto totalmente astratto forse .. ma dato che siamo in un mondo reale governato da democrazie, fino a caso contrario, o accetti quanto la democrazia (ovvero il governo dei più) decide in merito, ovvero che certi servizi li deve dare lo stato nelle sue varie forme, oppure (dato appunto che siamo in democrazia) sei libero di cercarti un paese meno "democratico", oppure aspettare (obbedendo alle leggi che il governo democraticamente eletto ha stabilito) che te o altri come te siate la maggioranza dei votanti, allora potreste decidere che certi servizi non debbano essere resi dallo stato ma da qualcun'altro o non resi affatto.

Tutto il resto è pura accademia!

E i siciliani,fino a prova contraria, sono in terra di mafia,o accettano quanto la mafia(il governo della famiglia)decide in merito,ovvero che certi servizi li deve dare lei(la protezione,magari anche la vendita di qualcos'altro)oppure,dato che sono in terra di mafia,sono liberi di cercarsi un paese meno mafioso,oppure aspettare(obbedendo al boss)che loro e la propria "famiglia" siano abbastanza forti da prendere il potere e decidere che da ora in poi i servizi li offrono loro.

Scusa,qual'è la differenza tra la legge della democrazia e quella della dittatura?Sempre imposta con la forza è.E una democrazia le cui leggi siano uguali a quelle di una dittatura sarebbe essa stessa una dittatura,anche se della maggioranza.
La democrazia è un mezzo per garantire la libertà dei cittadini,non il fine in se stessa.Una democrazia con una maggioranza di nazisti,sarebbe meglio del reich?

[ciddo]

L'articolo è molto interessante,e l'ho letto con piacere.Grazie per averlo postato.
Però,anche se le argomentazioni sono sensate e ragionevoli,non sono del tutto convinto.

Un esempio che mi è venuto in mente è quello della pirateria.
Le software house sviluppano software e li vendono.Ma spesso questi software vengono piratati e distribuiti gratuitamente attraverso i circuiti p2p. Il fatto che alcuni scelgano di scaricare un software contraffatto non può far escludere che,non potendo fare questo,accetterebbero di pagare per averlo.La pirateria,molto probabilmente,riduce i guadagni dell'industria del software,e di conseguenza riduce l'incentivo ad investire ed aumentare la produzione.Questo a me sembra un caso di esternalità positiva. Una parte dei benefici del lavoro di programmazione vengono goduti da individui che non contribuiscono a sostenere i costi.Questo riduce la produzione di software al di sotto del livello che garantirebbe la massima soddisfazione,quello più alto in cui i benefici superano i costi.

Mh... si, ma vedi, sta a chi non vuole che altri godano del bene, di limitarne l'accesso. Nei limiti dei rispettivi diritti di proprieta'. Se uno non vuole vedersi il proprio software copiato si deve lui sbattere ad inventarsi un sistema (licenze, parole chiave, etc) per limitare l'accesso solo a chi compra e paga.
Esistono anche strumenti legali che trovo legittimi, come il copyright (ti vendo una cosa se prometti di non copiarla), e che rende l'acquirente responsabile di violazione contrattuale...

Che poi ci sia anche qualcuno cosi stupido da non produrre un bene che desidera solo perche' ha paura che gli altri possano usarlo senza pagare, che vuoi che ti dica, problemi suoi. Non mi sembra comunque un motivo sufficiente per mettere in piedi un'immensa macchina coercitiva che consente ad alcuni "signorotti" (i politici) di decidere cosa vogliono i cittadini-sudditi ... e, con la scusa che loro sono autorizzati a fornire "beni pubblici", inventarsi che una cosa serve al popolo (quando non hanno la minima idea del suo rapporto costi/beneifici per il popolo), e quindi fornirla sobbarcando di debiti e tasse i cittadini-contribuenti. Questo sistema ha controindicazioni che in confronto, i presunti fallimenti del mercato, sono acqua fresca.

[ciddo]

"se un privato viene da me e mi dice "Ti fornisco certi servizi, che tu li voglia o meno, e quindi mi devi pagare", parliamo di un tentativo di estorsione, ma se un governo si comporta allo stesso modo allora parliamo di tassazione. Da un punto di vista etico non vedo alcuna differenza tra i due casi. O li accettiamo entrambi o li respingiamo". in un contesto totalmente astratto forse .. ma dato che siamo in un mondo reale governato da democrazie, fino a caso contrario, o accetti quanto la democrazia (ovvero il governo dei più) decide in merito, ovvero che certi servizi li deve dare lo stato nelle sue varie forme, oppure (dato appunto che siamo in democrazia) sei libero di cercarti un paese meno "democratico", oppure aspettare (obbedendo alle leggi che il governo democraticamente eletto ha stabilito) che te o altri come te siate la maggioranza dei votanti, allora potreste decidere che certi servizi non debbano essere resi dallo stato ma da qualcun'altro o non resi affatto.

Tutto il resto è pura accademia!

Ti ha gia' risposto ottimamente Hermes.
Un'estorsione non cessa di essere tale se perpetrata dalla maggioranza nei confronti della minoranza.

Inoltre, in merito all'astrazione, forse ti sfugge che quello che vive nel mondo astratto di alice nel paese delle meraviglie sei tu e tutti gli statalisti della tua risma.
Secondo voi lo stato e' quello descritto sui libri di educazione civica, che funziona alla grande ... e al limite e' solo una questione di eleggere i politici giusti. Quando poi pero' vi ci trovate faccia a faccia, lo stato fa vomitare... e i politici giusti, non si trovano mai.
Ma non vi viene il dubbio che forse ci sia qualcosa di fallato nella teoria, e nel fatto che probabilmente lo stato non e' quello che dice di essere ? Visto lo schifo che avete davanti, qualche dubbio ormai dovreste averlo...

[pavlov]

senti dai piantiamola con queste palle ... i furti ci sono e vanno fermati (compresi quelli legalizzati) ma dire che le MIE tasse servono solo a quello sono palle .. domani vado in ospedale per un controllo a mia madre .. le tasse servono anche a quello ... purtroppo troverò gente che invece sarà li a usufruire dei servizi con le tasse pagate da me e da loro no ... questa è la realtà ... il resto sono favole metropolitane per non pagare ... vedi di passare dalle elementari a qualcosa di più impegnativo e far finta di capire va!!i

sei rimasto a qualche anno fa.
Ti aggiorno: ormai si paga tutto, anche l'ospedale.
Si paga l'acqua, si paga la benzina in modo spropositato, si paga la giustizia (prova a fare una causa e ti renderai delle cifre astronomiche in bolli e balzeeli vari).
Il mese scorso stavo prenotando una ecografia all'ospedale pubblico con pagamento di ticket ed è stato lo stesso impiegato che mi ha consigliato di rivolgermi alla struttura privata dove avrei pagato 7 euro in più ma dove non evrei dovuto aspettare 2 mesi e dove mi avrebbero trattato con i guanti bianchi e non come un animale (tanto che vuoi che freghi ai lavoratori statali dell'ospedale se mi trattano male? loro e i loro stipendi sono intoccabili).
Allora la domanda è obbligata: ma se alla struttura privata riescono a dare le stesse prestazioni di quella pubblica con solo qualche euro in più, che cazzo ci fanno le strutture pubbliche con tutti i miliardi che ricevano dalle tasse degli italiani ?
E piuttosto tu perchè vorresti obbligare un povero cristo a pagare tasse per una fogna di stato che elergisce gran parte delle tasse ai suoi compari e devolve solo una minima parte per il bene comune con servizi scadenti.
Perchè vorresti obbligare ad esempio un abitante di napoli a pagare la tassa sulla monnezza quando lo strutture pubbliche competenti si rubano tutti i soldi e non erogano un servizio che persino in africa ormai hanno ?
Solo perchè tu a tuo dire paghi ?
cioè siccome tu ti fai derubare allora anche gli altri dovrebbero essere obbligati a farsi derubare?
ma vaff......