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Discussione: Una domanda

  1. #11
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    Predefinito Re: Una domanda

    Citazione Originariamente Scritto da socialistaprussiano Visualizza Messaggio
    Non mi sembra ci siano masse disposte a farsi irregimentare. Disposte all'azione per l'azione. Noto più disillusione. Astensionismo. Opportunismo. L'Ottimismo sociale, poi, è prassi di tutti i movimenti politici: da Cpi a Rifondazione. Nessuno afferma: voglio denunciare il debito per farti fare il contadino ed abolire l'educazione di massa. Persino i sostenitori di Monti affermano: l'austerity è un male necessario al benessere futuro. Tutti sono ottimisti sociali. Sono tutti democratici.
    Certo che dopo decenni di propaganda non è che bastano 4 anni di crisi per mandare in rovina il sistema.
    Ormai la quasi-totalità della gente crede che è normale che tutto sia merce, che tutto sia da vendere o da comprare.
    Il lavoro salariato come orizzonte esistenziale sembra un dato ontologico.

    Ma aspetta e vedrai che in una generazione dove metà non ha il lavoro, e l'altra metà vive con la paura di perderlo, queste cose sono destinate a cambiare.

    Alla faccia dei reazionari sedicenti "radicali" che cianciano di "ottimismo sociale"!
    Tutti gli impiegati del mondo hanno immaginato queste cose e le hanno sconfessate e adesso sono gli impiegati.
    Pavese

  2. #12
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    Predefinito Re: Una domanda

    Citazione Originariamente Scritto da Tommaso Visualizza Messaggio
    Certo che dopo decenni di propaganda non è che bastano 4 anni di crisi per mandare in rovina il sistema.
    Ormai la quasi-totalità della gente crede che è normale che tutto sia merce, che tutto sia da vendere o da comprare.
    Il lavoro salariato come orizzonte esistenziale sembra un dato ontologico.

    Ma aspetta e vedrai che in una generazione dove metà non ha il lavoro, e l'altra metà vive con la paura di perderlo, queste cose sono destinate a cambiare.

    Alla faccia dei reazionari sedicenti "radicali" che cianciano di "ottimismo sociale"!
    se sei più affamato a maggior ragione ti fai meno scrupoli per riempirti la pancia

    essere virtuosi e non vendere la propria madre (onorando il fatto che "le mamme non sono in vendita") è più semplice quando si ha la pancia piena
    Ultima modifica di Troll; 22-11-12 alle 17:38

  3. #13
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    Predefinito Re: Una domanda

    Citazione Originariamente Scritto da Giò Visualizza Messaggio
    Non eri tu stesso una volta ad auspicare che Berlusconi sparigliasse le carte?
    Il massimo che poteva fare Berlusconi era aggravare la conflittualità entro diverse formazioni capitaliste.
    Ma qui ormai si tratta di un problema ben più grave.
    Nel fondo la crisi attuale, oltre le solite contingenze, pone il problema alla radice: il capitalismo, nel decennio da venire, sarà o no in grado di assicurare la propria riproduzione?

    Io credo di no.
    Dunque a questo punto non si tratta più di propendere per la Russia o per l'EU. Si tratta della questione sociale.

    Si deve per esempio cominciare ad analizzare la piccola criminalità non più come un problema di polizia, ma come una forma di rapporto sociale antagonista, in guerra contro quello convenzionale capitalista.
    Cioè, se la metà dei giovani entro 20 e 30 anni del mio quartiere sono senza lavoro e senza speranza di trovarne uno nell'anno, in quale modo questi possono avere una vita sociale, una stima di se, quando tutto intorno a loro gli dice che se non hai l'ultimo gadget alla moda sei una merda?

    Il fascismo storico è nato in un contesto simile, e Mussolini è stato davvero un barbone, un mendicante, una merda secondo i canoni della società borghese dell'epoca.
    Voi invece, quando vi leggo, ho il sentimento che più o meno una situazione sociale conveniente l'avete trovata, e che nel fondo più che la violenza del fascismo chiamate la sicurezza poliziesca, che vi difenda contro i giovani sbandati che non troveranno mai posto in questa società.

    Lo volete chiamare "comunismo" ? E comunismo sia!
    Tutti gli impiegati del mondo hanno immaginato queste cose e le hanno sconfessate e adesso sono gli impiegati.
    Pavese

  4. #14
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    Predefinito Re: Una domanda

    Citazione Originariamente Scritto da Tommaso Visualizza Messaggio
    ISi deve per esempio cominciare ad analizzare la piccola criminalità non più come un problema di polizia, ma come una forma di rapporto sociale antagonista, in guerra contro quello convenzionale capitalista.
    Cioè, se la metà dei giovani entro 20 e 30 anni del mio quartiere sono senza lavoro e senza speranza di trovarne uno nell'anno, in quale modo questi possono avere una vita sociale, una stima di se, quando tutto intorno a loro gli dice che se non hai l'ultimo gadget alla moda sei una merda?
    insomma tutte le esaltazioni un po' scherzose un po' no della depredazione della conquista della camorra dell'italianità mafiosa dell'estorsione della volontà di rapina dell'infierire sul debole da parte del forte per lasciarlo in mutande non sono bastate
    Ultima modifica di Troll; 22-11-12 alle 17:50

  5. #15
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    Predefinito Re: Una domanda

    quello che mi sconcerta è che davvero dal delinquentismo si pensi di poter cavare l'etica comunitaria (come insegnava Agostino dal delinquente pirata all'imperialismo predatorio di Alessandro c'è solo una differenza di grado)

    è una cosa da cui Preve saggiamente si tiene lontano e infatti richiama ai valori della famiglia
    Ultima modifica di Troll; 22-11-12 alle 17:53

  6. #16
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    Predefinito Re: Una domanda

    Citazione Originariamente Scritto da Troll Visualizza Messaggio
    insomma tutte le esaltazioni un po' scherzose un po' no della depredazione della conquista della camorra dell'italianità mafiosa dell'estorsione dell'infierire sul debole da parte del forte per lasciarlo in mutande non sono bastate
    Oddio parlo della questione sociale e questo capisce la camorra!
    Tutti gli impiegati del mondo hanno immaginato queste cose e le hanno sconfessate e adesso sono gli impiegati.
    Pavese

  7. #17
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    Predefinito Re: Una domanda

    Citazione Originariamente Scritto da Troll Visualizza Messaggio
    quello che mi sconcerta è che davvero dal delinquentismo si pensi di poter cavare l'etica comunitaria (come insegnava Agostino dal delinquente pirata all'imperialismo predatorio di Alessandro c'è solo una differenza di grado)

    è una cosa da cui Preve saggiamente si tiene lontano e infatti richiama ai valori della famiglia
    "etica comunitaria" è una parola grossa che non ho usato, ma è comunque vero che la forza dei gruppi di bulli è che loro fanno gruppo, mentre la bella compagnia dei middle-class, quando succede un fatto brutto, tutti cominciano chi a guardare il telefonino, chi ad andare in bagno, etc. e ti ritrovi solo ad affrontare i delinquenti.
    Tutti gli impiegati del mondo hanno immaginato queste cose e le hanno sconfessate e adesso sono gli impiegati.
    Pavese

  8. #18
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    Citazione Originariamente Scritto da Tommaso Visualizza Messaggio
    Oddio parlo della questione sociale e questo capisce la camorra!
    sei tu che ti sei messo ad accusare a destra e manca di fare l'apologia dei pulotti

    "Si deve per esempio cominciare ad analizzare la piccola criminalità non più come un problema di polizia, ma come una forma di rapporto sociale antagonista, in guerra contro quello convenzionale capitalista. "

    sei contento del nuovo disinvolto rapporto sociale criminogeno? bravo perché è quello dove si è disposti a vendere anche le proprie madri

  9. #19
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    Predefinito Re: Una domanda

    Citazione Originariamente Scritto da Tommaso Visualizza Messaggio
    "etica comunitaria" è una parola grossa che non ho usato, ma è comunque vero che la forza dei gruppi di bulli è che loro fanno gruppo, mentre la bella compagnia dei middle-class, quando succede un fatto brutto, tutti cominciano chi a guardare il telefonino, chi ad andare in bagno, etc. e ti ritrovi solo ad affrontare i delinquenti.
    la cosa che manda ai pazzi è che per giorni mi hai rinfacciato il "cinismo da vita pericolosa" e adesso rinfacci ai borghesi di volere la vita comoda

  10. #20
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    Predefinito Re: Una domanda

    Comunque il lettore avrà capito che per me la comunità è la forma che viene dopo la società del capitale, e non un residuato criminogeno di questa.
    Questa puntualizzazione per non dare linfa alla polemica creata dal troll.
    Tutti gli impiegati del mondo hanno immaginato queste cose e le hanno sconfessate e adesso sono gli impiegati.
    Pavese

 

 
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