Moneta comune, debito diviso

[MarinoBuia]

per me qua c'è qualcuno che fa il furbo
ci si potrebbero comunque ricamare sopra parecchi ragionamenti

[Feliks]

il patto di stabilità e crescita stava lì apposta

[Nazionalistaeuropeo]

Uno dei tanti vantaggi di questo schifoso conio(o conato?)
chiamato €...

[MarinoBuia]

se non sono stati presi provvedimenti in merito significa che a qualcuno conviene
e dal momento che solitamente è il più forte a dettar legge dovrebbe risultare facile trarne delle conclusioni
l'italia è entrata nell'euro con un dato debito che ha influenzato un determinato cambio, le altre nazioni avranno presumibilmente attuato la stessa procedura
perchè allora i vari debiti nazionali non sono stati raggruppati in un singolo debito europeo così come è avvenuto per la moneta?
risposta semplice, sarebbe venuto meno il potere di ricatto, da parte delle istituzioni finanziarie da un lato e delle strategie militari-politiche dall'altro

[Ilùvatar85]

se non sono stati presi provvedimenti in merito significa che a qualcuno conviene
e dal momento che solitamente è il più forte a dettar legge dovrebbe risultare facile trarne delle conclusioni
l'italia è entrata nell'euro con un dato debito che ha influenzato un determinato cambio, le altre nazioni avranno presumibilmente attuato la stessa procedura
perchè allora i vari debiti nazionali non sono stati raggruppati in un singolo debito europeo così come è avvenuto per la moneta?
risposta semplice, sarebbe venuto meno il potere di ricatto, da parte delle istituzioni finanziarie da un lato e delle strategie militari-politiche dall'altro

Risposta ancora più semplice: chi aveva speso i propri soldi in maniera oculata in passato non voleva accollarsi il debito di chi aveva speso come se non ci fosse un domani. Per dieci anni non si è fatto nulla e poi, con l'arrivo della crisi, si è preteso di prendere il controllo delle scelte politiche dei paesi più esposti in cambio della collettivizzazione del debito.

Ma come sempre, ci sono troppi pochi complotti per essere vero...

[MarinoBuia]

Risposta ancora più semplice: chi aveva speso i propri soldi in maniera oculata in passato non voleva accollarsi il debito di chi aveva speso come se non ci fosse un domani. Per dieci anni non si è fatto nulla e poi, con l'arrivo della crisi, si è preteso di prendere il controllo delle scelte politiche dei paesi più esposti in cambio della collettivizzazione del debito.

Ma come sempre, ci sono troppi pochi complotti per essere vero...

ho detto che quando è stata fatta la moneta il tasso di cambio scontava anche il peso del debito, ciò che è avvenuto dopo non sposta di una virgola la questione

[Contediculagna]

Risposta ancora più semplice: chi aveva speso i propri soldi in maniera oculata in passato non voleva accollarsi il debito di chi aveva speso come se non ci fosse un domani. Per dieci anni non si è fatto nulla e poi, con l'arrivo della crisi, si è preteso di prendere il controllo delle scelte politiche dei paesi più esposti in cambio della collettivizzazione del debito.

Ma come sempre, ci sono troppi pochi complotti per essere vero...

Gli ebrei con l'occhio finto e la bombetta in testa che si nutrono di sangue di bambini hanno deciso di fare un pò di soldi, dopo che i complottisti erano riusciti a bloccare il giochino del signoraggio. Con il guadagno del signoraggio (valore facciale + interessi - costo della materia prima..su ogni banconata da 100euro ci guadagnavano 103-104 euro esentasse!) hanno comprato una grande quantità di cds e hanno fatto scoppiare la bolla. Per poco non fanno saltare il sistema, ma loro hanno sempre il controllo di tutto. hefico:

[Ilùvatar85]

ho detto che quando è stata fatta la moneta il tasso di cambio scontava anche il peso del debito, ciò che è avvenuto dopo non sposta di una virgola la questione

Ed il debito chi l'aveva fatto?
Che poi hai in mente l'effetto sulla bilancia dei pagamenti nel caso di un tasso di cambio come quello del '92? Saremmo scoppiati prima della crisi.

[MarinoBuia]

Ed il debito chi l'aveva fatto?
Che poi hai in mente l'effetto sulla bilancia dei pagamenti nel caso di un tasso di cambio come quello del '92? Saremmo scoppiati prima della crisi.

chi l'aveva fatto è ininfluente, il tasso di cambio è stato quello, piaccia o meno, punto
ora si vuol capire perchè allo stesso momento non son stati fatti gli eurobond
forse perchè speculare sui debiti sovrani a spese dei contribuenti era un'occasione troppo ghiotta sia per arricchirsi, sia per influenzare la politica?
e non è forse quel che è successo alla faccia dei complotti?

[Ilùvatar85]

chi l'aveva fatto è ininfluente, il tasso di cambio è stato quello, piaccia o meno, punto
ora si vuol capire perchè allo stesso momento non son stati fatti gli eurobond
forse perchè speculare sui debiti sovrani a spese dei contribuenti era un'occasione troppo ghiotta sia per arricchirsi, sia per influenzare la politica?
e non è forse quel che è successo alla faccia dei complotti?

Tutto quello che non è funzionale alla tua teoria non è influente, immagino non lo sia neppure il fatto che per dieci anni non solo l'Italia ma persino la Grecia ha potuto finanziarsi pagando lo stesso tasso di interesse della Germania, alla faccia della speculazione sui debiti sovrani ed anche alla faccia dei fondamentali.
Cos'è, gli speculatori cattivi si erano dati tempo, tanto per loro dieci anni non sono nulla? O piuttosto tutti gli stati hanno preferito beneficiare dei vantaggi dell'euro senza doverne pagare i costi politici? Perché non ti devi dimenticare che la creazione degli eurobond significa che a decidere delle politiche economiche non sono più gli stati nazionali, ma l'UE.
Perché sono tutti bravi a chiedere soldi, ma quando si tratta di cedere sovranità monetaria allora l'europeismo sparisce. Non funziona così.