Fiscal compact

[CARLO NORD ITALIA]

Lo sapete qual'è una spia vera del disagio diffuso ?
la nascita inusuale di negozi cambio-oro .
Qui nel paese dei Cimoli , degli Amato e dei Manganelli .

[MarinoBuia]

Lo sapete qual'è una spia vera del disagio diffuso ?
la nascita inusuale di negozi cambio-oro .
Qui nel paese dei Cimoli , degli Amato e dei Manganelli .

son solo una versione modificata dei monti di pietà

[ciddo]

intendiamoci, il risparmio privato (4 volte il debito per inciso) è soldo fermo
e come tale inutilizzabile come fattore di produzione
per immetterlo in circolo occorre pertanto drenarlo
essendo tale risparmio in larga parte creditore di debito pubblico si gioca sulla leva fiscale
quello che da tale manovra rimane nel dubbio è l'effettivo riscontro sulla crescita
provare tanto per provare è demenziale, forse vi sono dati incontrovertibili, ma se a bruxelles sbagliano i calcoli quello che si è visto ad atene è solo un anticipo

Mah...il risparmio privato e' gia' quasi tutto investito nell'economia reale, attraverso i C/c... i titoli provati e pubblici.
Drenare i risparmi attraverso la leva fiscale (patrimoniale ?) significa spingere le persone a rimpinguarli (le preferenze temporali non si modificano per legge)... con cio' affossando i consumi.

Non c'e' alternativa al taglio della spesa e alla riduzione delle imposte.

[ciddo]

Il Fiscal Compact non deve essere rispettato per 3 motivi:
1)è troppo oneroso
2)L'ha ratificato un Parlamento di figli di puttana del tutto delegittimati
3)L'abbiamo approvato senza ottenere nulla in cambio, a gratis.

La posizione di ogni partito serio e davvero sovranista dovrebbe essere questa a mio vedere:
Nessun rispetto del Fiscal Compact e rinvio della cosa a sine die.
Conditio sine qua non del suo rispetto sono gli €bonds puri (cioè totale mutualizzazione del debito, non solo le cazzette per fare le infrastrutture) e/o la trasformazione della BCE in prestatore d'ultima istanza.

Se non rispetti il fiscal compact te lo sogni di vendere ancora qualche bot o ctz...
Io sarei pure contento, ma poi la cosidetta "spesa sociale" la paghi tu ???

[ciddo]

Assolutamente vero.

Siamo in campagna elettorale e si vede lontano un miglio. Tutti a prendere bellamente per il culo l'elettore e nessuno che spiega che cosa vuol dire il fiscal compact.

Che siamo in spirale recessiva lo vede chiunque non abbia le fette di salame sugli occhi, solo che l'inveterata abitudine di tutti, ivi perfino comprese persone di buon senso e normalmente "ragionanti" in qualsiasi settore, non permette di analizzare freddamente la situazione, e nemmeno di trarre delle conclusioni o delle strategie.
Tutti a mettersi la mano sugli occhi, sulla bocca, sul naso, e su qualunque altro orifizio pur di non prendere in considerazione "l'eresia" di segare il costo del debito.

Ripeto che la cosa piu' buffa e insieme piu' beffarda è che alla fine della fiera ci saremo costretti a segarlo, ma purtroppo nei termini e nelle condizioni dettate da altri, alias si pagheranno SOLO i soliti e NON si pagano gli altri "soliti".

Si ma dai... ancora con la cosa del vendere le riserve d'oro ... non mi pare una soluzione "strutturale" ? Piuttosto, non mi hai piu' detto a quanto ammontano ...

[MarinoBuia]

Mah...il risparmio privato e' gia' quasi tutto investito nell'economia reale, attraverso i C/c... i titoli provati e pubblici.
...

questa è clamorosa, lasciatelo dire, se sono titoli pubblici o c/c è tutta economia finanziaria per definizione
ci si potrebbe fare un pensierino sull'azionariato ma è una frazione degli impegni e in ogni caso non è circolante reale ma solo aspettativa, in rialzo se sei long o in ribasso se sei short

[ciddo]

questa è clamorosa, lasciatelo dire, se sono titoli pubblici o c/c è tutta economia finanziaria per definizione
ci si potrebbe fare un pensierino sull'azionariato ma è una frazione degli impegni e in ogni caso non è circolante reale ma solo aspettativa, in rialzo se sei long o in ribasso se sei short

Scusa... prova a definire economia finanziaria ????
Secondo te dove sono gli "impieghi" bancari ???? Non sono forse nei titoli di stato (le banche sono le piu' grandi creditrici dello stato italiano)... non sono forse nei fidi alle imprese private ? non sono forse nei mutui ? o nelle obbligazioni e nelle azioni di imprese private e pubbliche ?

Su dai...

[Fuori_schema]

questa è clamorosa, lasciatelo dire, se sono titoli pubblici o c/c è tutta economia finanziaria per definizione
ci si potrebbe fare un pensierino sull'azionariato ma è una frazione degli impegni e in ogni caso non è circolante reale ma solo aspettativa, in rialzo se sei long o in ribasso se sei short

Occhio, per termine "finanziario" spesso si confonde e si mettono dentro altri conteggi e poste che finanziari "effettivi" non sono.
Per quanto mi riguarda la parte "finanziaria" da considerare è quella appunto di bilancio, alias i valori mobiliari.

[MarinoBuia]

Scusa... prova a definire economia finanziaria ????
Secondo te dove sono gli "impieghi" bancari ???? Non sono forse nei titoli di stato (le banche sono le piu' grandi creditrici dello stato italiano)... non sono forse nei fidi alle imprese private ? non sono forse nei mutui ? o nelle obbligazioni e nelle azioni di imprese private e pubbliche ?

Su dai...

non ti sei ancora accorto che la distinzione fra banche creditizie e banche d'affari non esiste più da quel dì?
e che la riserva frazionaria è diventata lo strumento per operare solo dal lato degli affari?

[ciddo]

non ti sei ancora accorto che la distinzione fra banche creditizie e banche d'affari non esiste più da quel dì?

E allora ?
Non esiste attivita' finanziaria che sia slegata dell'economia reale.

e che la riserva frazionaria è diventata lo strumento per operare solo dal lato degli affari?

??? Mi sta venendo il dubbio che tu non sappia di che parli. E' ovvio che le banche fanno affari... come tutte le imprese. C'e' forse un limite oltre il quale fare affari e' dannoso ?

La riserva frazionaria consente di fare affari truffaldinamente... ma non si capisce dove vuoi arrivare ? vuoi mettere in discussione la riserva frazionaria... ottimo... quindi aboliamo anche la banca centrale, che non servirebbe piu' a nulla... dico bene ??