Se finisce così..

[cannoni]

Se il 26.5 per il PD è un buon risultato allora capisco perchè devo rassegnarmi a morire berlusconiano.
Io ricordo ancora che il pd nasce con vocazione maggioritaria.. allora un partito a vocazione minoritaria che fatica a prendere il 25% dei voti è una contraddizione di termini.
Purtroppo il pd non sarà mai (!!!) maggioritario se non con un sistema di alleanze con un centro liberal-democratico di cui però ad oggi non se ne vede traccia.
26.5 è peggio dei risultati del PCI da solo negli anni 80.
E' un fallimento altro che vittoria.

[l'infame]

fratè',qui fino a due-tre mesi fa non sapevamo neanche se il PD sarebbe ancora esistito o no!
Chiaro che il 26,5% è un risultato di merda.Ma quando le cose vanno male,i veri vincenti devono avere l'umiltà e la lucidità di limitare i danni.

[il Mostro]

cannoni ha scritto:

Se il 26.5 per il PD è un buon risultato allora capisco perchè devo rassegnarmi a morire berlusconiano.
Io ricordo ancora che il pd nasce con vocazione maggioritaria.. allora un partito a vocazione minoritaria che fatica a prendere il 25% dei voti è una contraddizione di termini.
Purtroppo il pd non sarà mai (!!!) maggioritario se non con un sistema di alleanze con un centro liberal-democratico di cui però ad oggi non se ne vede traccia.
26.5 è peggio dei risultati del PCI da solo negli anni 80.
E' un fallimento altro che vittoria.

prima di tutto bisogna avere una visione relativa e di prospettiva.

relativa perchè stiamo vivendo in un periodo in cui TUTTI ci sostengono che sia alta (e per taluni) altissima la popolarità di Berlusconi e il consenso attorno al suo governo.
E noi dobbiamo fare i conti con ciò.

di Prospettiva perchè la fine della corsa non è oggi o tra 6 giorni, bensì alle prossime elezioni politiche, è lì che bisogna vincere; un 26,5% ci terrebbe aperta questa prospettiva, che già solo 2 mesi fa tutti ritenevano impossibile, in quanto ci raccontavano che Berlusconi fosse oramai invincibile.

E' ovvio che servirà poi un buon lavoro dall'8 giugno alle prossime politiche.
Ma questo mi sembra lapalissiano.

[StefanoCompagno]

facciamo un piccolo ragionamento :

2007 : Il Pd (o comunque i partiti che lo sommano) è al 22% nei sondaggi (e le amministrative sono andate male),causa Governo Prodi e non credibilità della sinistra in generale.Veltroni prende il partito a questa percentuale

2009 : Il Pd è al 22% (anzi era arrivato anche al 21,8%) per le ripetute sconfitte e l'opposizione soft.Franceschini prende il partito a questa percentuale

2007-2008 : Veltroni dal Lingotto in poi ha moltissima visibilità,osannato a destra e a manca,cade il governo,tac. campagna elettorale pergiunta NON anti-berlusconiana ma di tipo "nuovo".Un'eccellente recupero (circa 10 punti),non sufficiente a vincere certo,però porta il PD al 34%.10 punti.10.Dieci.

2009 : Franceschini,d'accordo ha avuto MENO tempo di Veltroni,meno "spalle coperte" di Veltroni,dato che Veltroni era sindaco di Roma,godeva di alta popolarità ed era uno navigato,lui è praticamente sempre stato in "seconda fila" e mai pompato come Walter.Però imposta la campagna elettorale in maniera MOLTO diversa,molto,si conquista i suoi spazi con machete e bombe a mano e i vari "clerico-fascisti".Io dico possibile che almeno la metà dei punti ripresi da Veltroni,quindi 5 punti,non li prendiamo ?

22+5 : 27%.

E' quella la soglia giusta.Dal 27 in su,sotto è un fallimento.A questo punto chiudiamo baracca e burattini,emigriamo in massa.

[mick]

se raggiugiamo il 27 o si va sopra e Silvio non arriva al 40 nonostante tutti i mezzi d'informazione che a ha disposizione guardate in questi giorni cosa sta succendendo nei telegiornali,per me sarebbe una vittoria morale per ripartire invista delle regionali dell'prossimo anno e delle politiche del 2013.

[Giacomob]

StefanoCompagno ha scritto:

facciamo un piccolo ragionamento :

2007 : Il Pd (o comunque i partiti che lo sommano) è al 22% nei sondaggi (e le amministrative sono andate male),causa Governo Prodi e non credibilità della sinistra in generale.Veltroni prende il partito a questa percentuale

2009 : Il Pd è al 22% (anzi era arrivato anche al 21,8%) per le ripetute sconfitte e l'opposizione soft.Franceschini prende il partito a questa percentuale

2007-2008 : Veltroni dal Lingotto in poi ha moltissima visibilità,osannato a destra e a manca,cade il governo,tac. campagna elettorale pergiunta NON anti-berlusconiana ma di tipo "nuovo".Un'eccellente recupero (circa 10 punti),non sufficiente a vincere certo,però porta il PD al 34%.10 punti.10.Dieci.

2009 : Franceschini,d'accordo ha avuto MENO tempo di Veltroni,meno "spalle coperte" di Veltroni,dato che Veltroni era sindaco di Roma,godeva di alta popolarità ed era uno navigato,lui è praticamente sempre stato in "seconda fila" e mai pompato come Walter.Però imposta la campagna elettorale in maniera MOLTO diversa,molto,si conquista i suoi spazi con machete e bombe a mano e i vari "clerico-fascisti".Io dico possibile che almeno la metà dei punti ripresi da Veltroni,quindi 5 punti,non li prendiamo ?

22+5 : 27%.

E' quella la soglia giusta.Dal 27 in su,sotto è un fallimento.A questo punto chiudiamo baracca e burattini,emigriamo in massa.

Veltroni era arrivato al 34 grazie al voto utile e nonostante questo con la sa al tre avrebbe dovuto prendere di più

[Giacomob]

infame ha scritto:

iannis ha scritto:

Molto furbetta qusta tattica, migliorare solo dell'1% rispetto al già splendido risultato di un anno fa sarebbe "quasi sconfita", mentre per il PD peggiorare del 5% rispetto a un risultato già deludente è una vittoria, magari.
Molto furbo, troppo furbo.

qui qualcuno si sta dimenticando che Berlusconi continua ad ammannire tassi di popolarità da Corea del Nord.E che a sentire l'elettorato della sinistra Berlusconi è un mostro,un fenomeno imbattibile,uno che-tanto-cosa-fai-le-elezioni-a-fare-che-vince-lui-che-c'ha-i-media.

Se Berlusconi non va sopra il 40%,evidentemente così imbattibile NON È.

Ricordo che alle europee del '94 Forza Italia e AN insieme avevano il 43,1%.

devi tener conto che la lega prendera intorno al 9 e credo che i voti minimo il 3% verranno da lì

[StefanoCompagno]

Giacomob ha scritto:

Veltroni era arrivato al 34 grazie al voto utile e nonostante questo con la sa al tre avrebbe dovuto prendere di più

Vero,ma comunque su 100 elettori ex-Sa,30 diedero il voto al PD.La Sa si suicidò da sola,poteva arrivare al 4% e entrare alla camera,ma fu l'astensionismo e l'1% catturato all'estrema sinistra a fregarla oltre alla disastrosa campagna elettorale e alla folle manovra di candidare BErtinotti.

Quindi sui 10 punti percentuali recuperati di certo la maggioranza non sono voto utile.

Aggiungo che comunque un minimo di voto utile ci sarà anche stavolta.

[cannoni]

Penso che il senso di autosufficienza che si respira in area PD non possa portare il centro-sinistra molto lontano.
Ripeto, dire che si è per bipolarismo-bipartitismo con la velleità di rappresentare uno dei 2 poli della contesa e si e no prendere un voto su 4, vuol dire che mi devo rassegnare a morire sotto il segno di Berlusconi.
Il PD deve rendersi conto (e la campagna di Franceschini mi sembra in questo molto razionale) che potrà rastrellare un giorno i voti della sinistra (post-comunisti e sinistra cattolica), ma senza un alleato in grado di parlare ed essere creduto da un elettorato liberal-democratico, non arriverà mai a governare.
Da liberale quale mi ritengo essere, dubito che questo soggetto sia il Partito di DI Pietro, ma penso che Franceschini abbia la stessa idea tanto è che con IDV compete sullo stesso target di elettorato della sinistra.
Non vorrei per altro che il PD, a parole di vocazione maggioritaria, si accontenti a vivere della "rendita di opposizione" a vita.
Non è di questo che avrebbe bisogno questo povero Paese.
D'altra parte.. chi si contenta gode!

[l'infame]

permettimi una cosa,fratè'(al di là del merito di quanto hai detto,che secondo me dovrebbe essere analizzato a parte).
Se dici che il PD deve per forza avere un alleato per vincere - io grosso modo sono d'accordo - allora è inutile farsi troppi calcoli sulla percentuale che prenderà il PD,visto che bisognerebbe calcolare anche quelle dei suoi eventuali alleati.O no?