Discorso di Gheddafi

[red5goahead]

infame ha scritto:

Berlusconi segue una linea di politica estera assolutamente coerente.
Si è sempre schierato dalla parte di chi è:1)più forte(infatti si schiera con due capi di Stato molto forti come Putin e Gheddafi,così come nella questione palestinese si schiera col più forte e cioè con Israele);2)al contempo,meno democratico(infatti si guarda bene da schierarsi con Obama,la Merkel o Sarkozy o Zapatero,mentre non aveva problemi a schierarsi con un megaliberista come Bush).

e parla bene di Chavez. altro dittatore e populista..

[MaRcO88]

red5goahead ha scritto:

infame ha scritto:

Berlusconi segue una linea di politica estera assolutamente coerente.
Si è sempre schierato dalla parte di chi è:1)più forte(infatti si schiera con due capi di Stato molto forti come Putin e Gheddafi,così come nella questione palestinese si schiera col più forte e cioè con Israele);2)al contempo,meno democratico(infatti si guarda bene da schierarsi con Obama,la Merkel o Sarkozy o Zapatero,mentre non aveva problemi a schierarsi con un megaliberista come Bush).

e parla bene di Chavez. altro dittatore e populista..

manco avesse detto cose sbagliate

[Uncino]

Gli USA possono essere scontenti quanto vogliono. Navigano nella mer.., hanno il proprio debito pubblico in mano alla nostra buona amica Cina ed una situazione finanziaria da suicidio.
Hanno più bisogno dell'Europa che Dio solo lo sa.
Oggi Gheddafi ha detto papale papale che gli americani sono terroristi alla stregua di Bin Laden, e lo ha detto davanti ai nostri senatori; mi sa che non arriverà neppure una noticina di protesta da parte dell'ambasciata americana, vedremo...

L'UK in Europa ci verrà eccome, sono già iniziati i preparativi per l'allineamento della Sterlina all'Euro. D'altronde che alternativa hanno? Una volta completati i corridi europei per la movimentazione delle merci (dove per Europei intendo Europa classica + Russia), si ritroverebbero a poter commerciare solo con il Polo Nord.

Per il petrolio, ribadisco, sevirà per tantissimo tempo a venire ed oltre al petrolio serve il gas naturale, sempre associato ai giacimenti petroliferi.
Guardati attorno: Tutto quello che non è metallico e non è carta viene realizzato tramite cracking del metano, e ti serve anche se pensi di usare l'idrogeno perchè l'unico modo di avere l'idrogeno ad un costo non irragionevole è quello di ricavarlo per mezzo della chimica organica. Per avere il metano in Europa ti servono sia la Russia che l'Africa del nord, e ti servono entrambe, perchè ne consumiamo talmente tanto che una non basta.
ma non è solo petrolio e gas. In Africa c'è ogni ben di Dio,ed in gran parte questa ricchezza non è sfruttata perchè non vi è una presenza forte, estera se vuoi, che normalizzi il quadro politico creando le premesse per l'impianto di aziende estrattrici.

Tu dici che non è così... bene, io gioco uan pizza e una birra sul fatto che da qui ad un anno altre nazioni Europee seguiranno l'Italia negli accordi libici.

[il Mostro]

Gheddafi ha detto cose intelligenti (la maggior parte).

Andava fatto parlare al senato.

L'Italia deve avere una visione geopolitica SERIA per quanto riguarda il mediterraneo; purtroppo buona parte del mio stesso partito non ce l'ha. sono incazzato nero!

L'isolamento internazionale ce lo si costruisce innanzitutto se non si guarda con rispetto e mutua convenienza i paesi del nord-africa.

[red5goahead]

Uncino ha scritto
In Africa c'è ogni ben di Dio,ed in gran parte questa ricchezza non è sfruttata perchè non vi è una presenza forte, estera se vuoi, che normalizzi il quadro politico creando le premesse per l'impianto di aziende estrattrici.

Tu dici che non è così... bene, io gioco uan pizza e una birra sul fatto che da qui ad un anno altre nazioni Europee seguiranno l'Italia negli accordi libici.

Quindi tu dici che la questione immigrazione non c'entra nulla o è marginale?

[Uncino]

Red,
l'immigrazione è importante nel breve, assai meno nel lungo periodo e le politiche continentali vengono pensate su scala temporale lunga.
Per contrastare la tratta di poveri discgraziati non serviva far venire Gheddafi in Europa, mettere in scena tutto questo casino e far broontolare gli USA, che seppure meno di prima, un peso notevole lo hanno ancora. Non credi?

Certo, sto immaginandomi l'imbarazzo di Napolitano, Berlusconi e Schifani nel trovarsi fianco a fianco davanti al Paese con un tizio vestito di una divisa posticcia abbellita da pacchianissimi alamari.
A questo gli americani sono abituati da un pezzo, perchè è così che vestono i dittatorucoli sudamericani; sfortunatamente anche noi europei dovremo farlo.

@ Mostro: No, in questo sono assolutamente in linea con il vostro partito, il Senato fortunatamente ce lo siamo risparmiato. Capisco la visone da statista di D'Alema, ma sarebbe stato un eccesso... a tutto vi è un limite!

[il Mostro]

Uncino ha scritto:

@ Mostro: No, in questo sono assolutamente in linea con il vostro partito, il Senato fortunatamente ce lo siamo risparmiato. Capisco la visone da statista di D'Alema, ma sarebbe stato un eccesso... a tutto vi è un limite!

non sono mai stato dalemiano, ma debbo riconoscergli il fatto di essere l'unico che ha una visione seria del futuro geopolitico dell'Italia. Come ce l'avevano Craxi, Andreotti e Cossiga.
Qui c'è un limite, è vero, ed è il futuro del nostro paese, che o gioca una partita da protagonista nel mediterraneo o cala lentamente nell'inutilità internazionale.

Il mediterraneo è la nostra unica possibilità per contare qualcosa nello scacchiere internazionale e utilizzare risorse che non abbiamo.

Un politico italiano che non ha una visione di questo tipo è un pericolo per l'italia, un grande pericolo.

Per puro caso (ma forse no) il Limes di questo mese parla proprio di "mediterraneo"... consiglio acquisto e lettura...

http://temi.repubblica.it/limes/vide...i-salvera/4983

[Kowalsky]

prendere tutti gli interventi di questa discussione, sostituire l'espressione "dittatore" con "presidente dell'Unione Africana"
rendersi conto delle cose

per chi vuole passare al corso avanzato: africom

[Uncino]

@Mostro, quel breve video è per l'appunto in linea con i miei interventi su questo thread.
Anche Limes vede la necessità di sbarcare in Africa, anche se mi pare un po' limitato ad una visione ancora "italocentrica" e non europea. Poi magari l'articolo è diverso...
fatto sta che, prima di poter sbarcare ed iniziare ad impiantare aziende, è necessario creare le premesse che consentano di farlo. Oggi è stata gettata la prima, seria, testa di ponte.
Avrei una curiosità: Quando l'Europa inizierà a trivellare e scavare miniere in mezzo continente africano, come al solito portando via le ricchezze in cambio di nulla, Limes manterrà questa visione? Vedremo.

@ Kovalsky, E' il Presidente, giusto. E' per questo che il suo Paese è una via d'accesso privilegiata a quel continente. Gli spagnoli potrebbero offrire Algeria e Marocco, ma sfortunatamente (per loro) questi non contano un piffero.

[Metapapero]

Frattini: Usa come Osama? "Non siamo d'accordo"

"Certo è un'affermazione forte, del resto non siamo certo d'accordo su tutto con il colonnello Gheddafi". Così il ministro degli Esteri Franco Frattini ha commentato le parole del leader libico che ha paragonato le azioni degli Stati Uniti nell'86 a quelle terroristiche di Osama Bin Laden