I problemi della gente

[MarcoGhiotti]

http://www.termometropolitico.it/ind...o-del-sud.html



Sorprende il Veneto in relazione alla Campania.

A parte questa regione, sud sotto la media nazionale, nord sopra.

In generale, l'italia investe 1,14% in ricerca.



Il Trattato di Lisbona prevede il 3% come target minimo. Al momento solo Finlandia e Svezia lo superano (Giappone escluso). Media EU circa 1,7%.

Eppure abbiamo i politici più pagati d'Europa e l'affluenza più elevata, fatta eccezione per Belgio e Lussemburgo.

E' un argomento che non interessa,

sono ben altri i problemi, i problemi della gente sul territorio che non riesce ad arrivare a fine mese, i problemi concreti, Calearo, l'economia, il lavoro, la giustizia, cip ciop ed ovviamente nonna papera che non può mai mancare

[Emanuele Rallo]

Un'opposizione degna di questo nome su questi dati ci farebbe una campagna permanente!

Anche se so che hai ragione, alla "gente" non interessa, i problemi sono altri...

[Lollo87Lp]

Comunque è vero che alla gente non interessa: quanti sono quelli che fanno (o potrebbero fare) ricerca?

In ogni caso alla gente non interessano AFFATTO i problemi, né le soluzioni. Interessa, come sempre, sentirsi ascoltata e identificarsi con i valori di qualcuno.

[Emanuele Rallo]

Lorenzo Pregliasco ha scritto:

Comunque è vero che alla gente non interessa: quanti sono quelli che fanno (o potrebbero fare) ricerca?

Il punto è che noi siamo anche assolutamente incapaci di mostrare come il far ricerca possa essere motore di sviluppo per il sistema paese...

Ovviamente, se non riusciamo a declinare un nostro orizzonte, non andiamo da nessuna parte

[nelpogo]

BHE:
ricerca = posti di lavoro

i posti di lavoro alla gente interessano.

[Fuori_schema]

Eppure non sarebbe nemmeno così tanto complicato.

Vogliono diminuire l'IRAP?

Basterebbe legare una diminuzione dell'aliquota applicata alle aziende sulla base della percentuale di fatturato impiegata in progetti di R&D (con un minimo del 4%).

I progetti di R&D, in singolo o in consorzio dovrebbero fare capo all'università di riferimento dell'area ed essere giudicati (ovvero che siano effettivamente di R&D e non qualche gabola) sugli stessi criteri (OBBLIGATORIAMENTE meritocratici) promossi autonomamente dall'Università.
Gli eventuali brevetti dovrebbero far capo (per lo sfruttamento commerciale) alle aziende finanziatrici.

Cosi' leghi anche l'università e il mondo del lavoro.

[Gianluca]

se io potessi presentare un programma politico (magari il programma del TP) dentro ci sarebbe un investimento di circa il 15-20% del PIL in ricerca per trovare 2 cose:
fusione fredda per la generazione di energia
superconduttivita' a temperatura ambiente a basso costo e basso impatto ambientale.

Gia' solo la seconda di queste risolverebbe di un botto il problema del debito pubblico e delle risorse.

Questo potrebbe scatenare la seconda fase.
Ma di questo parleremo in seguito se ce ne sara' occasione.

[Perseo]

gianluca.borrelli ha scritto:

se io potessi presentare un programma politico (magari il programma del TP) dentro ci sarebbe un investimento di circa il 15-20% del PIL in ricerca per trovare 2 cose:
fusione fredda per la generazione di energia
superconduttivita' a temperatura ambiente a basso costo e basso impatto ambientale.

Gia' solo la seconda di queste risolverebbe di un botto il problema del debito pubblico e delle risorse.

Questo potrebbe scatenare la seconda fase.
Ma di questo parleremo in seguito se ce ne sara' occasione.

Però, le due cose precise su cui punterei anche io. Anche se non penso che basterebbe quello per il debito pubblico, li ci vuole proprio un ripensamento completo delle regole a livello politico ed economico.

[Gianluca]

Perseo ha scritto:

gianluca.borrelli ha scritto:

se io potessi presentare un programma politico (magari il programma del TP) dentro ci sarebbe un investimento di circa il 15-20% del PIL in ricerca per trovare 2 cose:
fusione fredda per la generazione di energia
superconduttivita' a temperatura ambiente a basso costo e basso impatto ambientale.

Gia' solo la seconda di queste risolverebbe di un botto il problema del debito pubblico e delle risorse.

Questo potrebbe scatenare la seconda fase.
Ma di questo parleremo in seguito se ce ne sara' occasione.

Però, le due cose precise su cui punterei anche io. Anche se non penso che basterebbe quello per il debito pubblico, li ci vuole proprio un ripensamento completo delle regole a livello politico ed economico.

fidati basterebbe.
Una tecnologia simile la vendi a tutti i paesi, risparmi tu una quantita' impressionante di energia, nel giro di poco ti ripaghi tutto l'investimento in infrastrutture e non solo.
Vendendo la tecnologia hai delle royalties tali che recuperi immediatamente i soldi per i debito anche se fosse solo il 3% dei soldi risparmiati dall'intero pianeta in un anno di superconduttivita'.
Gli altri evitano la perdita del 30% dell'energia trasportata circa (sto parlando proprio della percentuale minima di energia persa per il solo effetto Joule) e di questi soldi risparmiati ti danno chesso' per 2-3 anni il 10% del loro risparmio e poi la possono usare free pre il resto della vita. Mi sembra un accordo ragionevole non trovi?
In questo modo chi la trova e' come se avesse vinto la lotteria e in poco tempo azzera il debito e si pone addirittura in notevole attivo.
Con un attivo simile investe in altra ricerca e poi la tecnologia la fornisce gratis a patto di non fare alcun tipo di guerra.
Il concetto stesso di denaro a quel punto perderebbe il significato attuale e finirebbe col somigliare allo stesso che ha in Star Trek. Cercheranno certo di rallentare questo processo quelli che non ne hanno interesse, ma non potrebbero a lungo. La storia lo insegna abbondantemente in svariate salse.
Quello che sto per scrivere va in netto contrasto con il "lamentarsi comune" ed e' un aspetto che bisogna tenere presente quando si pensa di proporre qualsiasi genere di "rivoluzione". La gente sta meglio di quello che dice. Si c'e' gente che ha molti motivi per lamentarsi, ma una volta erano quasi tutti, ora sono solo una parte forse il 12-13% davvero non ce la fa (chi non ha la casa di proprieta', e sono cmq meno rispetto a 30 anni fa, questo e' certo). Andiamo con ordine e vediamo di che sto parlando:

La cosa che molte poche persone capiscono o si rendono conto e' che in soli 30 anni il potere di acquisto e' aumentato enormemente per larghi strati delle classi sociali (soprattutto per quelle che componevano la vecchia sinistra).
Agnelli disse negli anni 70 "se la sinistra non va al capitale, il capitale va alla sinistra".
La redistribuzione (insieme ad una notevole sperequazione) fu fatta a spese del debito pubblico da parte soprattutto del governo Craxi (un farabutto ma di sinistra senza dubbio).

Eventuali "burattinai" o "illuminati" del complotto plutogiudomassonicoecc potrebbero dire:
"ma vi siete visti? 30 anni fa un uomo di 60 anni era un vecchio incartapecorito da buttare, si invecchia incredibilmente meglio dopo soli 30 anni di storia. Il potere d'acquisto e la qualita' di vita media e' aumentato a dismisura e non solo perche' come dice qualcuno c'e' il terzo mondo ecc ma proprio perche' si produce di piu' e a piu' basso costo ed anche per la qualita' dei tanto vituperati medicinali e cibi. Perche' mai pensate che solo 30 anni fa un uomo di 60 anni era gia' mezzo andato mentre ora sembra nel meglio della sua vita? Non solo la vita si e' allungata ma la qualita' della stessa e' migliorata in maniera pazzesca. Molti di voi troppo giovani non potranno ricordarlo ma quando ero bambino io mio nonno di 70 anni (mori' nei primi anni settanta a 72 anni) era talmente vecchio da non riuscire nemmeno a camminare e gia era incredibile che fosse arrivato a quella eta', mio padre ora ha 83 anni gioca ancora tutti i giorni a tennis... E questo potete guardarlo non solo sui vostri familiari ma anche conoscenti cercate di ricordare come erano i vecchi (oramai tutti morti tranne qualche rara eccezione) e quanti anni avevano quando voi eravate bambini e noterete la differenza e questo non puo' essere dovuto allo "sfruttamento del terzo mondo" (che pure e' evidente e piu' che altro serve ad arricchire pochi, non certo noi). Guardate poi quello che dicevano operai e proletariato che lavoravano per produrre TV in catena di montaggio e per comprare una TV avevano bisogno di mesi di stipendio forse anni ora il piu' sfigato ha 3 televisori al plasma a casa e 2-3 automobili, persino il concetto di poverta' e' cambiato spostando verso l'alto l'asticella. Ve l'avessero detto 30 anni fa non ci avreste nemmeno creduto e ora state sempre a lamentare e vedere complotti. Si ok qualcuno ci azzuppa come quelli che si son fatti 4miliardi di dollari con il finto allarme della febbre suina o come quelli che hanno speculato sulle guerre producendo petrolio e armi, pero' l'altra faccia della medaglia non la vedete mai, un risultato del genere qualche decennio fa sarebbe stato pensabile solo con un patto col diavolo!"

guardavo 2 bei film (molto molto di sx):
"lavorare con lentezza"
"signorina F."

belli, in entrambi c'e' una riproduzione accurata degli anni 70, primi anni 80.
Non hanno fatto la riproduzione accurata per dimostrare qualcosa ma solo per fare le cose fatte bene, tuttavia il contrasto temporale rende molto l'idea. Soprattutto nel secondo si nota la differenza di sfarzo e di ricchezza che appartiene ai giorni nostri confrontata con lo scarno scenario del finire degli anni di piombo...
I 2 protagonisti di signorina F. si rivedono 20 anni dopo in un taxi all'uscita di un lussuoso centro commerciale (uno qualsiasi, 20 anni fa non ce ne era manco mezzo) ben vestiti e messi meglio di quanto non fossero anni prima durante le lotte sindacali (perse malamente).
Insomma per essere 2 "perdenti degli strati bassi" non erano affatto messi male, ma e' solo un esempio. E credetemi non era certo quella l'intenzione del film, pero' viene fuori come un dito nell'occhio anche senza farlo apposta e di storie cosi ce ne sono un sacco.

Con questo non voglio dire che stanno tutti bene, LUNGI DA ME.
Pero' non si puo' tenere conto solo degli aspetti negativi come l'aumento del precariato che a me ricorda come rivoluzione quella del lavoro salariato inquadrato nella catena di montaggio un tot di ore al giorno introdotta la Ford che a quanto pare quando inizio' la sua attivita' di fabbrica su 1000 assunti vide 917 autolicenziamenti di gente che non reggeva i ritmi o che semplicemente abituata a una vita diversa con tempi diversi nei campi dopo un po' sclerava.
Anche adesso il problema della precarieta' non e' il fatto di non avere il posto fisso, ma bensi quello che chi non ha un posto fisso e' pagato di schifo e di solito subisce la sua condizione di precario con annessi abusi da parte del datore di lavoro che lo ricatta non avendo egli scelta.
Nei paesi anglosassoni il "precario" e' colui che lavora a "contratto". Prende fino 4 volte il lavoratore dipendente a tempo indeterminato a volte. Il piu' delle volte il doppio.
Se io cercassi contratti mi pagherebbero qui minimo minimo 400 sterline al giorno, ma minimo minimo... non lo faccio perche' poi in quel periodo mi dovrei fare un culo mondiale dovendo rispettare delle scadenze. Col lavoro di adesso per esempio ci poniamo degli obiettivi, se succede qualcosa questi si pospongono i capi stessi lo capiscono e non ci fanno manco caso, ma se sei un lavoratore a progetto e c'e' un imprevisto sono cazzi tuoi, i tempi vanno rispettati cmq e ho visto gente lavorare anche il sabato e la domenica mattina con l'ansia di non farcela (e durante la settimana dalle 9 del mattino alle 11 di sera e non scherzo) perche' doveva installare tot server, testarli e farli funzionare. A me capito' solo 1 volta che ebbi un progetto simile per Mobifon Romania anni fa. Se riesci a fare tutto in tempo e' una gran bella sensazione, ma ti caghi sotto che se qualcosa va storto sei fottuto... Molti al mio posto potrebbero persino trovare interessante uno scenario simile e potrebbe persino piacere l'idea della sfida contro il tempo. Un precariato simile non sarebbe certamente rigettato da tutti e sarebbe molto piu' onesto vista anche la remunerazione. In Italia invece il precario e' poco piu' che uno schiavo sottopagato il piu' delle volte maltrattato ai limiti dell'abuso umano.
Queste sono le storture da correggere (mobbing e salari bassi) non altre.

Scusate le divagazioni ma secondo me una riflessione che mettesse in luce questi aspetti ci voleva... troppe cose si danno per scontate secondo me

[Gianluca]

tutto questo anche per dire che non pensiate sia attuabile alcun tipo di rivoluzione, la gente sta meglio di quello che dice.
Io penso piuttosto che i giovani con le palle se le hanno davvero dovrebbero prendere in mano la situazione.
Non dovrebbe essere poi cosi' difficile se i giovani in questione sono dei geni, hanno davvero le palle e hanno una buona organizzazione interna.
Tenete presente pero' che gia' organizzare un piccolo sito come il TP per quanto ben riuscito ha necessitato di un sacco di tempo/risorse/stress mentale figuratevi la creazione di un partito o il take over di uno di essi