Ius primae noctis a chi?

[ilgiardiniere]

Qual'è il tuo giudizio oggettivo su quest'uomo, ammettendo che non sia Berlusconi.
Pero' promettimi di essere sincero.

non avete ancora capito la posizione di iannis ( scusa se interpreto il tuo pensiero ) .
A lui non interessa la qualità del personaggio che vota , ma che sia dalla sua parte politica e quindi faccia una politica in questo caso di cdx .
Legittimo ?
Si .
Discutibile ?
Si.

Se io fossi di cdx farei tutto il possibile per mandar via questo personaggio , ma questo è un altro discorso.

[bsiviglia]

Isa ha scritto:

[b]

No infatti, la classe politica è espressione della società. Una parte della nostra classe politica è quella che rappresenta la gggente che ride per le battute trucide, o che afferma cinicamente che le peggiori porcate che escono dalla bocca del Silvio nazionale sono solo battute quando non è così.
Basta scegliere a quale parte della società si vuole appartenere, a quella del rispetto o a quella che si concede di affondare nel torbido, svilendo ruoli e persone. E mi sembra chiara la tua scelta.

C'è da dire, però, che anche 15 anni di bombardamento becero, trucido, rozzo, ignorante e arrogante non sono passati invano. Ci sono ormai intere generazioni che in vita loro non hanno conosciuto altro. Colpa anche dell' opposizione che ha fatto finta di niente e, quindi, è stata subalterna al becerume barbaro, però.

[bsiviglia]

Fuori_schema ha scritto:

iannis ha scritto:

Me ne rendo conto bene. E allora?

Adesso ti chiedo un'altro sforzo. Guarda che è difficile.

Devi tentare di immaginare un uomo qualunque, agiato, che ha 74 anni.

Che frequenta (non sappiamo a quale titolo) delle minorenni.

Che è stato sicuramente (in tempi recentissimi) cliente di numerose prostitute.

Che fa battute appunto del genere alle "candidate" ad entrare nella sua azienda "«Lo sai che io, secondo una norma dello statuto della mia azienda approvato all’unanimità, ho lo ius primae noctis sulle candidate?»"

Che definisce "piu' bella che intelligente" una donna con la quale ha delle discussioni e che non è d'accordo con lui.

Pero' fallo lo sforzo e immagina seriamente che sia un uomo di 74 anni che si tinge i capelli e che non è Berlusconi

Ora prova a tirare delle somme.

Qual'è il tuo giudizio oggettivo su quest'uomo, ammettendo che non sia Berlusconi.
Pero' promettimi di essere sincero.

Un solo appunto: per me il fatto che sia stato cliente di prostitute è affar suo (e semmai di sua moglie e dei suoi figli). Quello che trovo ributtante è che ne abbia messo alcune nelle liste di Fitto e che queste signore lui non le pagasse ma gliele offrisse gentilmente il magnac... oooopsss l' imprenditore che in cambio chiedeva favori. E' la "donna-tangente" che, come cittadina, mi interessa e anche l' infimo livello di deputate e ministre, di un' ignoranza a prova di bomba, messe lì con criteri che nulla hanno a che fare con la competenza e le capacità. A me, per esempio, non interessa la vita sessuale della Carfagna ma trovo intollerabile che un ministro delle pari opportunità dica che il voto alle donne sia stato concesso nel 1960 (!!!!!!!!). Che cosa abbia fatto con Berlusconi non mi riguarda; mi riguarda, come donna, la pessima immagine che costei dà delle donne, come delle belle statuine messe lì per fare colore . Altrettanto dicasi per una ministra dell'istruzione (!!!!!!) che non sa che la parola egida si pronuncia con l'accento sulla "e" e non sulla "i". Per dire, se una di quelle escort di Berlusconi fosse stata fatta ministro dell' economia, avendo un curriculum con due master, un dottorato e due anni di pratica da Morgan Stanley in ruoli di responsabilità, io non avrei nulla da eccepire. Per esempio, in Inghilterra, c'è una microbiologa che lavora in un prestigioso istituto di ricerca che ha ammesso che, per un periodo della sua vita, quando era precaria e malmessa economicamente, ha fatto la prostituta. Bene, questo per me è affar suo e, per quanto mi riguarda, non incide per nulla sulla valutazione dei suoi lavori scientifici: il fatto è che, però, il posto non lo ha ottenuto in cambio di prestazioni sessuali ma in virtù del fatto che i suoi lavori sono effettivamente interessanti e, in alcuni casi, pregevoli dal punto di vista scientifico, cosa che chiunque può constatare. La sua attività di prostituta è sempre stata indipendente da quella scientifica: nell' Istituto dove lavora, infatti, tutti ignoravano questa cosa, finché lei non l' ha detta pubblicamente nel suo blog. Non trovo neppure che la cosa danneggi l' immagine, il prestigio e l'autorevolezza delle donne.

[Iannis]

Isa ha scritto:

iannis ha scritto:

bsiviglia ha scritto:

iannis ha scritto:

bsiviglia ha scritto:

iannis ha scritto:

Fuori_schema ha scritto:

iannis ha scritto:
Siamo passati da una battuta da macchinetta caffè (che fanno anche le donne) allo stupro di bambine. Di stuprato qui quindi c'è solo il buon senso.

Ti riporto il resoconto del Messaggero (noto giornale bolscevico)

Silvio, Renata e lo ius primae noctis
di Mario Ajello

Nerone aveva Poppea. Ma Silvio non ha Renata. Il Cavaliere ieri, durante la Polverini Night, ha abbracciato la candidata laziale e le ha detto davanti a tutti: «Lo sai che io, secondo una norma dello statuto del Pdl approvata all’unanimità, ho lo ius primae noctis sulle candidate?». La brava Renata: «Io però non sono iscritta al Pdl, sono della Lista Polverini».

Silvio incassa il diniego, un po’ stupito e un po’ con l’aria di chi pensa ”sarò più fortunato la prossima volta”. Il Don Giovanni respinto è una parte che non gli si addice, ma tanto dura poco.

Dalla platea, in questo festone destrorso fra il pop e il generico all’Eur, una biondona urla: «Silvio sei molto più bello della Bresso e di Rosy Bindi». Berlusconi incassa il complimento, tutto contento. E se avesse visto, laggiù in fondo, verso le ultime file, la mastodontica showgirl brasiliana Liliana Ramos, con addosso un vestitino scollacciato, la inviterebbe subito sul palco per lanciarsi insieme a lei in un samba frenato. Sarà per la prossima volta.

Mi basterebbe che tu ti rendessi almeno conto che quest'uomo ha dei problemi. Grossi.

Me ne rendo conto bene. E allora?

Ma ti rendi conto del danno che ha fatto, fa e farà al Paese, con questa ideologia del c...o (nomen omen)? Ti rendi conto del danno che fa all' autorevolezza e alla considerazione sociale di più della metà della popolazione italiana? Ti rendi conto che ci sta ricacciando nel dopoguerra e che l' immagine internazionale dell'Italia è devastata? Che siamo fuori dalla modernità e dal XXI secolo e che questo ci renderà sempre più inadeguati? Non è solo un suo problema personale, è un problema di imbarbarimento del Paese.

Proprio perchè non siamo nè nel medioevo nè tanto meno nel '900 e de totalitarismi (ovvero quando un accenno ei potenti cambiava la vita quotidiana privata delle persone) non sono disposto a credere che la mentalità degli individui sia influenzata dalle battute di un personaggio TV perchè tale è Berlusconi.
Piantiamo con questa storia, ripresa anche da quel'oca della Rodotà su Io donna, del "maschilismo di ritorno" nella società, perchè è una boiata pazzesca. -basta uscire di casa e spegnere PC e televisione per accorgersene.

Davvero? Io vedo invece che, d'ora in poi, qualsiasi capufficio potrà sentirsi autorizzato a molestare pubblicamente le sue sottoposte, ricacciandole al "loro posto". Qualunque imbecille si sentirà autorizzato, in una discussione con una donna, a fare apprezzamenti estetici invece che controbattere nel merito.
Ps: oca lo dici assoreta, con tutto il rispetto per una tua eventuale sorella, che non ha nessuna colpa.

Per me è un'oca la Rodotà, come tu chiami cialtrone molti personaggi io ho diritto di dire quello che penso di quella lì, no? C'è di peggio in giro. Mi sembra una "giornalista" di una superficialità pazzesca, che scrive pezzi vuoti pieni di luogi comuni partendo da qualche fatto insignificante che dice di aver visto.
Ecco io non credo che nei rapporti personali privati di lavoro o amicizia, o familiari minimamente uno si esprima o si senta autorizzato a esprimersi in un modo o nell'altro in base a alla battuta fatta in TV.

No infatti, la classe politica è espressione della società. Una parte della nostra classe politica è quella che rappresenta la gggente che ride per le battute trucide, o che afferma cinicamente che le peggiori porcate che escono dalla bocca del Silvio nazionale sono solo battute quando non è così.
Basta scegliere a quale parte della società si vuole appartenere, a quella del rispetto o a quella che si concede di affondare nel torbido, svilendo ruoli e persone. E mi sembra chiara la tua scelta.

Guarda che anche il 90% delle persone di sinistra ride come la ggente delle battute trucide uguali uguali a quelle di Berlusconi, nella vita di tutti i giorni, e non da oggi, da sempre. E non confonde poi i due piani, ovvero la vita quotidiana con la politica, e poi se vota contro o afavore di chi fa quelle stesse battute anche in pubblico, come Berlusconi, non è per le battute stesse.

[Iannis]

Fuori_schema ha scritto:

iannis ha scritto:

Me ne rendo conto bene. E allora?

Adesso ti chiedo un'altro sforzo. Guarda che è difficile.

Devi tentare di immaginare un uomo qualunque, agiato, che ha 74 anni.

Che frequenta (non sappiamo a quale titolo) delle minorenni.

Che è stato sicuramente (in tempi recentissimi) cliente di numerose prostitute.

Che fa battute appunto del genere alle "candidate" ad entrare nella sua azienda "«Lo sai che io, secondo una norma dello statuto della mia azienda approvato all’unanimità, ho lo ius primae noctis sulle candidate?»"

Che definisce "piu' bella che intelligente" una donna con la quale ha delle discussioni e che non è d'accordo con lui.

Pero' fallo lo sforzo e immagina seriamente che sia un uomo di 74 anni che si tinge i capelli e che non è Berlusconi

Ora prova a tirare delle somme.

Qual'è il tuo giudizio oggettivo su quest'uomo, ammettendo che non sia Berlusconi.
Pero' promettimi di essere sincero.

Guarda che ce ne sono molti come lui, come nel mio ufficio, capetti un po' bauscia che si comportano come lui (e non votano neanche tuti cdx, anzi), anche se non hanno 74 anno ma magari 40 in meno ma non mi interesa l'età.
Come li definisco? Dei "Berlusconi", in senso dispregiativo perchè io sono lontano anni luce da quel modello.

[bsiviglia]

iannis ha scritto:

Isa ha scritto:

iannis ha scritto:

bsiviglia ha scritto:

iannis ha scritto:

bsiviglia ha scritto:

iannis ha scritto:

Fuori_schema ha scritto:

iannis ha scritto:
Siamo passati da una battuta da macchinetta caffè (che fanno anche le donne) allo stupro di bambine. Di stuprato qui quindi c'è solo il buon senso.

Ti riporto il resoconto del Messaggero (noto giornale bolscevico)

Silvio, Renata e lo ius primae noctis
di Mario Ajello

Nerone aveva Poppea. Ma Silvio non ha Renata. Il Cavaliere ieri, durante la Polverini Night, ha abbracciato la candidata laziale e le ha detto davanti a tutti: «Lo sai che io, secondo una norma dello statuto del Pdl approvata all’unanimità, ho lo ius primae noctis sulle candidate?». La brava Renata: «Io però non sono iscritta al Pdl, sono della Lista Polverini».

Silvio incassa il diniego, un po’ stupito e un po’ con l’aria di chi pensa ”sarò più fortunato la prossima volta”. Il Don Giovanni respinto è una parte che non gli si addice, ma tanto dura poco.

Dalla platea, in questo festone destrorso fra il pop e il generico all’Eur, una biondona urla: «Silvio sei molto più bello della Bresso e di Rosy Bindi». Berlusconi incassa il complimento, tutto contento. E se avesse visto, laggiù in fondo, verso le ultime file, la mastodontica showgirl brasiliana Liliana Ramos, con addosso un vestitino scollacciato, la inviterebbe subito sul palco per lanciarsi insieme a lei in un samba frenato. Sarà per la prossima volta.

Mi basterebbe che tu ti rendessi almeno conto che quest'uomo ha dei problemi. Grossi.

Me ne rendo conto bene. E allora?

Ma ti rendi conto del danno che ha fatto, fa e farà al Paese, con questa ideologia del c...o (nomen omen)? Ti rendi conto del danno che fa all' autorevolezza e alla considerazione sociale di più della metà della popolazione italiana? Ti rendi conto che ci sta ricacciando nel dopoguerra e che l' immagine internazionale dell'Italia è devastata? Che siamo fuori dalla modernità e dal XXI secolo e che questo ci renderà sempre più inadeguati? Non è solo un suo problema personale, è un problema di imbarbarimento del Paese.

Proprio perchè non siamo nè nel medioevo nè tanto meno nel '900 e de totalitarismi (ovvero quando un accenno ei potenti cambiava la vita quotidiana privata delle persone) non sono disposto a credere che la mentalità degli individui sia influenzata dalle battute di un personaggio TV perchè tale è Berlusconi.
Piantiamo con questa storia, ripresa anche da quel'oca della Rodotà su Io donna, del "maschilismo di ritorno" nella società, perchè è una boiata pazzesca. -basta uscire di casa e spegnere PC e televisione per accorgersene.

Davvero? Io vedo invece che, d'ora in poi, qualsiasi capufficio potrà sentirsi autorizzato a molestare pubblicamente le sue sottoposte, ricacciandole al "loro posto". Qualunque imbecille si sentirà autorizzato, in una discussione con una donna, a fare apprezzamenti estetici invece che controbattere nel merito.
Ps: oca lo dici assoreta, con tutto il rispetto per una tua eventuale sorella, che non ha nessuna colpa.

Per me è un'oca la Rodotà, come tu chiami cialtrone molti personaggi io ho diritto di dire quello che penso di quella lì, no? C'è di peggio in giro. Mi sembra una "giornalista" di una superficialità pazzesca, che scrive pezzi vuoti pieni di luogi comuni partendo da qualche fatto insignificante che dice di aver visto.
Ecco io non credo che nei rapporti personali privati di lavoro o amicizia, o familiari minimamente uno si esprima o si senta autorizzato a esprimersi in un modo o nell'altro in base a alla battuta fatta in TV.

No infatti, la classe politica è espressione della società. Una parte della nostra classe politica è quella che rappresenta la gggente che ride per le battute trucide, o che afferma cinicamente che le peggiori porcate che escono dalla bocca del Silvio nazionale sono solo battute quando non è così.
Basta scegliere a quale parte della società si vuole appartenere, a quella del rispetto o a quella che si concede di affondare nel torbido, svilendo ruoli e persone. E mi sembra chiara la tua scelta.

Guarda che anche il 90% delle persone di sinistra ride come la ggente delle battute trucide uguali uguali a quelle di Berlusconi, nella vita di tutti i giorni, e non da oggi, da sempre. E non confonde poi i due piani, ovvero la vita quotidiana con la politica, e poi se vota contro o afavore di chi fa quelle stesse battute anche in pubblico, come Berlusconi, non è per le battute stesse.

Mi permetto di dissentire: ci sono tantissime persone che non si permetterebbero mai di dire pubblicamente simili cose a donne loro sottoposte sul lavoro (e neppure riderebbero). Mio marito dirige un gruppo di 10 donne e tre uomini e mai e poi mai si sognerebbe di dire tali schifezze a donne che lavorano con lui. Nè riderebbe se lo facessero altri in sua presenza nei confronti di una donna del gruppo, in un'occasione non amicale (un' occasione conviviale, fra gruppi di amici ALLA PARI, che si conoscono da tempo, è cosa MOLTO diversa, perché, appunto, essendoci un rapporto alla pari, una donna è LIBERA di rispondere con una pernacchia e ridere in faccia, senza rischiare ritorsioni: non c'è rapporto di potere, non si è davanti ad un pubblico e non si sminuisce l'autorevolezza professionale di nessuno) ma in una situazione di lavoro, davanti a un pubblico e con un rapporto di potere, è DISGUSTOSO. E non dipende dal fatto che mio marito sia di sinistra, ma dal fatto che è una persona civile. E'anche ateo, figurati, quindi non ha neppure motivazioni religiose: è solo una persona civile.

[el de la 13]

ilgiardiniere ha scritto:

Qual'è il tuo giudizio oggettivo su quest'uomo, ammettendo che non sia Berlusconi.
Pero' promettimi di essere sincero.

non avete ancora capito la posizione di iannis ( scusa se interpreto il tuo pensiero ) .
A lui non interessa la qualità del personaggio che vota , ma che sia dalla sua parte politica e quindi faccia una politica in questo caso di cdx .
Legittimo ?
Si .
Discutibile ?
Si.

Se io fossi di cdx farei tutto il possibile per mandar via questo personaggio , ma questo è un altro discorso.

Per me è questo il mistero più grande. Posso capire che qualcuno subisca il fascino del B e lo sostenga perchè ricco, perchè potente, perchè capace di spuntarla sempre, anche fregandosene delle leggi, le consuetudini, la buona educazione e il senso del ridicolo. Posso capire che qualcuno sostenga Berlusconi perchè i comunisti sono peggio e Prodi mortadella. Quello che per me rimane un mistero è che qualcuno appoggi Berlusconi PER la sua opera politica, che al di là di destra, sinistra, sopra o sotto, 16 anni dopo la discesa in campo si può giudicare OGGETTIVAMENTE come una rovina assoluta.

[cal451]

MarcoGhiotti ha scritto:

.....
Cal, glielo spieghi te alla Polverini?
.....

Ultimamente mi citi troppo spesso a sproposito.

[bsiviglia]

iannis ha scritto:

[b]

Guarda che ce ne sono molti come lui, come nel mio ufficio, capetti un po' bauscia che si comportano come lui (e non votano neanche tuti cdx, anzi), anche se non hanno 74 anno ma magari 40 in meno ma non mi interesa l'età.
Come li definisco? Dei "Berlusconi", in senso dispregiativo perchè io sono lontano anni luce da quel modello.

Ah beh, questo è sicuro. Basti pensare al cavernicolo di Montalto di Castro, che è sindaco del PD. Ciò dimostra quanto si sia andati indietro nella convivenza civile negli ultimi 15 anni e quanto la barbarie avanzi, indisturbata dall' opposizione, subalterna psicologicamente e ideologicamente al medioevo berlusconista.

[Iannis]

el de la 13 ha scritto:

ilgiardiniere ha scritto:

Qual'è il tuo giudizio oggettivo su quest'uomo, ammettendo che non sia Berlusconi.
Pero' promettimi di essere sincero.

non avete ancora capito la posizione di iannis ( scusa se interpreto il tuo pensiero ) .
A lui non interessa la qualità del personaggio che vota , ma che sia dalla sua parte politica e quindi faccia una politica in questo caso di cdx .
Legittimo ?
Si .
Discutibile ?
Si.

Se io fossi di cdx farei tutto il possibile per mandar via questo personaggio , ma questo è un altro discorso.

Per me è questo il mistero più grande. Posso capire che qualcuno subisca il fascino del B e lo sostenga perchè ricco, perchè potente, perchè capace di spuntarla sempre, anche fregandosene delle leggi, le consuetudini, la buona educazione e il senso del ridicolo. Posso capire che qualcuno sostenga Berlusconi perchè i comunisti sono peggio e Prodi mortadella. Quello che per me rimane un mistero è che qualcuno appoggi Berlusconi PER la sua opera politica, che al di là di destra, sinistra, sopra o sotto, 16 anni dopo la discesa in campo si può giudicare OGGETTIVAMENTE come una rovina assoluta.

Ma Berlusconi non ha fatto quasi poco o nulla, io non lo ritengo nulla se non un front-man del fronte non progressista. Non ha una cultura politica enon esprime scelte particolarmente originali e sue. Quindi a me non frega se per ottenere che ad esempio si facciano finalmente nuove autostrade, la BREBEMI, la tangenziale esterna Est, e la Pedemontana da me sono fondamentali, io devo votare la coalizione di cui lui è a capo.