Il figlio del mezzadro

[Iannis]

bsiviglia ha scritto:

iannis ha scritto:

bsiviglia ha scritto:

iannis ha scritto:

bsiviglia ha scritto:

iannis, forse non ci capiamo. IO NON metto in dubbio che Acli e Caritas si adoperino per chi è incondizioni disagiate, che sia straniero o italiano. Io parlo di UN'ALTRA COSA. Penso che sul territorio cerchino (e fanno bene) di rimediare alle sconcezze leghiste, senza però mettere in evidenza pubblicamente fra la popolazione la loro natura aberrante, anticristiana e disumana perché i leghisti ora hanno abbandonato il dio Po e le cretinate celtiche e fanno i paladini crociati pseudo (molto pseudo) cristiani. E' questo il senso della simonia. E quindi OGGETTIVAMENTE sostengono le aberrazioni del senso comune (diversissimo dal buonsenso) leghista, che si diffondono a macchia d'olio nelle teste delle persone, senza che nessuno (neppure l'opposizione in verità) le contrasti efficacemente.

Scusa, se non hanno media a disposizione sostengono implicitamente la Lega? Non hanno mai fatto cose come volantini, gazebo, manifesti, su nessun tema. Agiscono. E in verità non è che lo facciano neanche quelli che nella Chiesa parlano di più di pillola abortiva e crocifisso alla parete. Sono i giornalisti che li rincorrono, e ritagliano dieci righe su 19 pagine (prolusione di Bagnasco alla CEI in cui si parlava anche e di più dell'immigrazione).
Vediamo di toglierci, almeno noi che abbiamo voglia di informarci, il prosciutto dagli occhi.

E siamo sempre lì. Se vogliono, possono farsi sentire. Potrebbero fare volantini, comunicati, manifesti, prediche in chiesa, lettere ai giornali... e non lo fanno. In questo modo, restano all' interno della cerchia dei loro volontari, fanno anche del bene (non lo metto in dubbio) ma non prendono posizione contro l' indecenza, che continua a farsi strada nella testa delle persone, che considera anche tale indecenza "cristiana", dal momento che la Lega strombazza la sue difesa delle "radici" cristiane. E non parlo né di Bagnasco né della Caritas (il cui compito è un altro) ma di cosa fanno i preti (parroci, vescovi ecc) nel territorio in mano ai leghisti per sconfessare queste schifezze. Pensi che un parroco o un vescovo non avrebbero udienza mediatica, se dicessero che quello che fa contro i diritti umani la tale o la talaltra amministrazione leghista fa schifo? Io credo proprio che farebbero notizia, invece.

Tu vivrai a Bologna, ma guarda che non è che nelle zone leghiste ci vive con le camicie verdi che fanno il passo dell'oca e i neri che si nascondono. L'atmosfera nei paesotti del trevisano o della bergamasca è come sempre rilassata e serena, ci sono moltissimi extracomunitari che vivono e lavorano integrati, mandano i figli a scuola, all'oratorio, ecc, nella stragrande maggioranza dei comuni non ci sono problemi di mensa e servizi per loro, e le parrocchie fanno la loro attività quotidiana per tutti.
Spesso è la Lega che non gradisce magari qualcosa e si fa sentire, come contro il cardinale Tettamanzi a Milano, il che vuol dire che la chiesa si era mossa bene, ma non era solo quello il caso. Anche quando non ci sono polemiche, perchè casi come quello di Adro per fortuna sono rari.
Passando dal caso locale al nazionale, le parole della Chiesa in varie forme contro i respingimenti e non solo ci sono state, a tutti i livelli. Basta volerli vedere

Il cardinale Tettamanzi ha fatto benissimo (e gli è stato dato il dovuto rilievo mediatico). Se si dessero una svegliata altri vescovi e parroci delle zone leghiste, anche loro avrebbero rilievo sui media. E tu non puoi negare che la Lega dice e fa cose aberranti: anche dove non fa schifezze come quelle di Adro, insulta, offende e incita all' odio e instilla nella testa dei cittadini che i diritti non devono essere uguali per tutti ma che ci sono cittadini di serie A e cittadini di serie B. E questo non andrebbe permesso perché incarognisce la gente e porta alla barbarie. Siccome però c'è lo scambio simoniaco (che tu neghi ma che è evidentissimo), allora fanno finta di nulla e cercano di rimediare alle schifezze oscene leghiste in silenzio, in cambio di crociate pseudocristiane (molto pseudo).

Il cardinale Tettamanzi non disse o fece nulla di straordinario, predicò con parole e opere l'acoglienza agli immigrati, come fanno decine di vescovi e migliaia di parroci ogni giorno, ma il cardinale, essendo anche un momento in cui "tirava" (non perchè fosse magari più grave allora, ma i media decidono cosa deve tirare e si dedicano solo a quello) la questione respingimenti, fu ripreso da vari media, e la Lega lo attaccò. Il cardinale Tettamanzi come gli altri migliaia di sacerdoti impegnati in parole e opere contro la discriminazione, è contro la pillola abortiva, per esempio, e non ha in mente nessuno scambio simoniaco, ma solo la coerenza con la propria coscienza.

Un esempio, tanto per:

http://www.repubblica.it/esteri/2010...libia-3221017/

Sui TG quasi non è passato. Colpa dei TG o di monsignor Marchetto?

[Gianluca]

durrutibus ha scritto:

un elettore di sinistra ????

diciamo che c'è un 17% di possibilità che sia vero....

un utente storico di POL, benvenuto!

[Liquid Sky]

durrutibus ha scritto:

un elettore di sinistra ????

diciamo che c'è un 17% di possibilità che sia vero....

Ciao.

[bsiviglia]

iannis ha scritto:

Il cardinale Tettamanzi non disse o fece nulla di straordinario, predicò con parole e opere l'acoglienza agli immigrati, come fanno decine di vescovi e migliaia di parroci ogni giorno, ma il cardinale, essendo anche un momento in cui "tirava" (non perchè fosse magari più grave allora, ma i media decidono cosa deve tirare e si dedicano solo a quello) la questione respingimenti, fu ripreso da vari media, e la Lega lo attaccò. Il cardinale Tettamanzi come gli altri migliaia di sacerdoti impegnati in parole e opere contro la discriminazione, è contro la pillola abortiva, per esempio, e non ha in mente nessuno scambio simoniaco, ma solo la coerenza con la propria coscienza.

Un esempio, tanto per:

Sui TG quasi non è passato. Colpa dei TG o di monsignor Marchetto?

Non credo, infatti che il cardinale Tettamanzi abbia in mente scambi. Qualcun altro (per esempio chi ha insistito perché si votassero Cota e Polverini nell' ultima settimana prima del voto) sì, però. Non a caso, Cota e Zaia si sono affrettati a fare ridicoli proclami sulla RU486 appena eletti (guardandosi bene dal farli in campagna elettorale). E non a caso la Polverini vuole mettere Gramazio a guidare l'Asp, responsabile del buco della Sanità della giunta Storace ma intrallazzatissimo con le cliniche private laziali, che sono in gran parte, direttamente o indirettamente, in mano al vaticano.



Domenico Gramazio mentre stappa lo spumante in Parlamento alla caduta del governo Prodi (intanto un suo collega sventolava fette di mortadella). Una personcina deliziosa: non sfigurerebbe a Buckingham Palace, direi.

[Emanuele Rallo]

Ah, il mitico Gramazio!!!

Qual buona novella!!!

[-----]

gianluca.borrelli ha scritto:

durrutibus ha scritto:

un elettore di sinistra ????

diciamo che c'è un 17% di possibilità che sia vero....

un utente storico di POL, benvenuto!

grazie.

finisco il ragionamento e rispondendo a F_S che si lamentava del fatto che l'anonimo si fosse definito 'non comunista' e pro formiga dico:

adro, franciacorta (bs) 73% formigoni e 17% penati.

ben ha fatto il tizio a dichiararsi di centrodestra (oltretutto i piccoli/medi imprenditori bresciani di csx sono categoria protetta dal wwf)onde non attirare su di se speculazioni politiche (me li immagino: ah... sarà il solito comunista)ricordando oltretutto l'impatto degli stranieri nell'economia locale (credo siano in torno all'8/10% della popolazione se non di più)

e, caro F_S... qui il csx non lo voteranno mai. perchè nemmeno ai tempi del pci forte la sinistra prendeva voti. e oggi ha una credibilità pari a zero.non dico la dirigenza locale -che magari alle comunali vince pure- ma quella nazionale. e di conseguenza viene molto ma molto più rispettato un elettore delle estreme di uno del PD. misteri della provincia profonda.

[bsiviglia]

durrutibus ha scritto:

un elettore di sinistra ????

diciamo che c'è un 17% di possibilità che sia vero....

ciao

[Fuori_schema]

durrutibus ha scritto:

grazie.

finisco il ragionamento e rispondendo a F_S che si lamentava del fatto che l'anonimo si fosse definito 'non comunista' e pro formiga dico:

adro, franciacorta (bs) 73% formigoni e 17% penati.

ben ha fatto il tizio a dichiararsi di centrodestra (oltretutto i piccoli/medi imprenditori bresciani di csx sono categoria protetta dal wwf)onde non attirare su di se speculazioni politiche (me li immagino: ah... sarà il solito comunista)ricordando oltretutto l'impatto degli stranieri nell'economia locale (credo siano in torno all'8/10% della popolazione se non di più)

e, caro F_S... qui il csx non lo voteranno mai. perchè nemmeno ai tempi del pci forte la sinistra prendeva voti. e oggi ha una credibilità pari a zero.non dico la dirigenza locale -che magari alle comunali vince pure- ma quella nazionale. e di conseguenza viene molto ma molto più rispettato un elettore delle estreme di uno del PD. misteri della provincia profonda.

Sulla credibilità pari a zero a livello nazionale, concordo.

Ma non credo che sia un "mistero della provincia profonda". Magari ha fatto bene a dichiararsi pro-formiga per evitare le facili strumentalizzazioni, ma è altresi' indiscutibile che perlomeno "politicamente" si dà la zappa ai piedi.

Al di là di questo io non credo all'immutabilità delle cose e cosi' come non credo che la "provincia rossa" sia inattaccabile, non lo è nemmeno la provincia "verde-blu".

Anche perche' piu' che problemi di crisi di identità, credo che ci sia un grosso problema di rappresentatività reale. Ma la medesima "rappresentatività" ce la hai quando (a dispetto dei media) riesci a focalizzare le oggettive responsabilità. Sia del politico che dell'elettore, intendiamoci. Perlomeno al Nord. E le responsabilità, sia "tangibili" sotto il profilo economico che verificabili sul profilo sociale ci sono.

[-----]

Fuori_schema ha scritto:

durrutibus ha scritto:

grazie.

finisco il ragionamento e rispondendo a F_S che si lamentava del fatto che l'anonimo si fosse definito 'non comunista' e pro formiga dico:

adro, franciacorta (bs) 73% formigoni e 17% penati.

ben ha fatto il tizio a dichiararsi di centrodestra (oltretutto i piccoli/medi imprenditori bresciani di csx sono categoria protetta dal wwf)onde non attirare su di se speculazioni politiche (me li immagino: ah... sarà il solito comunista)ricordando oltretutto l'impatto degli stranieri nell'economia locale (credo siano in torno all'8/10% della popolazione se non di più)

e, caro F_S... qui il csx non lo voteranno mai. perchè nemmeno ai tempi del pci forte la sinistra prendeva voti. e oggi ha una credibilità pari a zero.non dico la dirigenza locale -che magari alle comunali vince pure- ma quella nazionale. e di conseguenza viene molto ma molto più rispettato un elettore delle estreme di uno del PD. misteri della provincia profonda.

Sulla credibilità pari a zero a livello nazionale, concordo.

Ma non credo che sia un "mistero della provincia profonda". Magari ha fatto bene a dichiararsi pro-formiga per evitare le facili strumentalizzazioni, ma è altresi' indiscutibile che perlomeno "politicamente" si dà la zappa ai piedi.

Al di là di questo io non credo all'immutabilità delle cose e cosi' come non credo che la "provincia rossa" sia inattaccabile, non lo è nemmeno la provincia "verde-blu".

Anche perche' piu' che problemi di crisi di identità, credo che ci sia un grosso problema di rappresentatività reale. Ma la medesima "rappresentatività" ce la hai quando (a dispetto dei media) riesci a focalizzare le oggettive responsabilità. Sia del politico che dell'elettore, intendiamoci. Perlomeno al Nord. E le responsabilità, sia "tangibili" sotto il profilo economico che verificabili sul profilo sociale ci sono.

non credo ch politicamente un imprenditore bresciano che vota pdl (o lega) si sta dando la zappa sui piedi.

la zappa sui piedi se la da il suo operaio votando lega... al limite (e non è in realtà un 'mistero della provincia' se la provincia la conosci bene....)

[Iannis]

bsiviglia ha scritto:

iannis ha scritto:

Il cardinale Tettamanzi non disse o fece nulla di straordinario, predicò con parole e opere l'acoglienza agli immigrati, come fanno decine di vescovi e migliaia di parroci ogni giorno, ma il cardinale, essendo anche un momento in cui "tirava" (non perchè fosse magari più grave allora, ma i media decidono cosa deve tirare e si dedicano solo a quello) la questione respingimenti, fu ripreso da vari media, e la Lega lo attaccò. Il cardinale Tettamanzi come gli altri migliaia di sacerdoti impegnati in parole e opere contro la discriminazione, è contro la pillola abortiva, per esempio, e non ha in mente nessuno scambio simoniaco, ma solo la coerenza con la propria coscienza.

Un esempio, tanto per:

Sui TG quasi non è passato. Colpa dei TG o di monsignor Marchetto?

Non credo, infatti che il cardinale Tettamanzi abbia in mente scambi. Qualcun altro (per esempio chi ha insistito perché si votassero Cota e Polverini nell' ultima settimana prima del voto) sì, però. Non a caso, Cota e Zaia si sono affrettati a fare ridicoli proclami sulla RU486 appena eletti (guardandosi bene dal farli in campagna elettorale). E non a caso la Polverini vuole mettere Gramazio a guidare l'Asp, responsabile del buco della Sanità della giunta Storace ma intrallazzatissimo con le cliniche private laziali, che sono in gran parte, direttamente o indirettamente, in mano al vaticano.



Domenico Gramazio mentre stappa lo spumante in Parlamento alla caduta del governo Prodi (intanto un suo collega sventolava fette di mortadella). Una personcina deliziosa: non sfigurerebbe a Buckingham Palace, direi.

Ti ripeto che quella prolusione di Bagnasco era di 19 pagine in cui i temi etici erano rappresentati anche meno di quelli sociali e quelli riguardanti gli immigrati.
Un qualunque altro giornalista avrebbe potuto titolare "La CEI: non votate Lega", basandosi su quei paragrafi ed avrebeb avuto anche qualche ragione in più di coloro che fecero titoli sull'appoggio al cdx. Tra l'altro Baganasco lì rappresentava anche Tettamanzi il quale avrebbe detto le stesse identiche cose sulla pillola abortiva.
Fisichella poi commentò favorevolmente le parole di Cota e Zaia perchè è presidente della Pontificia Accademia per la Vita, fosse responsabile come Marchetto e Martino degli affari esteri e dei migranti direbbe le stesse identiche cose che loro dicono a favore dell'asiclo politico e dei respingimenti.
Ma almeno fare qualche ricerca sul web nelle news, non è cosa impossibile