Piccolo parere

[dinozzo]

Ho letto in questi ultimi tempi alcuni testi di alcuni economisti prevalentemente francesi e italiani..... ma non manca anche qualche aderente americano..... si chiama teoria del circuito economico..... o Teoria della produzione monetaria o ancora meglio teoria quantica della moneta...... si dividono in diversi gruppetti avendo alcune divergenze ma su alcuni punti sono concordi; la loro teoria monetaria macroeconomica mi affascina enormemente e volevo sapere se qualcuno qua li conosceva ........
In Italia il più famoso tra questi docenti si chiama Augusto Graziani della Sapienza anche se a dire la verità io ho letto soloù Bernard Schmitt dell'universita di Digione......(tra i due vi sono differenze)
ne sapete qualcosa?

[dinozzo]

Beh visto che non la conosce nessuno vediamo se riesco a suscitare qualche minimo di interesse....elencando alcune prime caratteristiche:

1) La moneta non è una merce, la moneta è una unita di misura adimensionale e senza valore il cui ruolo consiste nel contare le merci e monetizzare l'economia
2) La moneta è esclusivamente di natura endogena
3) La moneta viene emessa dalle banche nella loro opera di intermediazione monetaria tra le aziende e i lavoratori (tipico caso apertura di una linea di credito)
4)La moneta definisce nella sua circolazione un flusso circolare, un circuito, da cui non può fuoriuscire in alcun caso.
5)La Moneta acquista valore solo quando viene "riempita" con il prodotto. Dall'unione di moneta e prodotto fisico nasce il reddito, il reddito è uno stock, mentre la moneta non può mai e poi mai essere stoccata, la moneta è un flusso!
6) L'unico fattore produttivo macroeconomico è il lavoro e non il capitale.
7) Tutto ciò non è una teoria, dipendente dal comportamento individuale ma una descrizione rigorosa del sistema economico, l'unica compatibile con il sistema contabile a partita doppia. Tutti i sistemi contabili sono a partita doppia. Ogni soggetto effettuando una transazione viene quindi contemporaneamente accreditato e addebitato.
8) La moneta è quindi soggetta a un continuo movimento ondulatorio di creazione e distruzione, creazione si ha con il pagamento dei salari unico reddito macroeconomico, distruzione si ha ogni qual volta il reddito venga speso, liberando il prodotto fisico contenuto nella moneta il prodotto torna ad essere un semplice oggetto fisico e la moneta viene distrutta. (principio della partita doppia)
9) La Legge di Say è sempre e comunque valida.
10)L'eguaglianza macroeconomica tra risparmi e Investimenti, non è una condizione di equilibrio come definita da Hicks ma una identita, una legge logica.
11) Vi è sempre uguaglianza tra Valore e prezzo.
12 I prezzi relativi sono logicamente indeterminabili, I prodotti traggono il loro valore dai salari che ne definiscono il valore


Siccome mi è parso di capire che alcuni di voi abbiano una più che discreta conoscenza economica vorrei sentire il vostro parere perchè da queste premesse se ne possono dedurre conclusioni abbastanza sorprendenti.. tali da far dubitare delle conclusioni sia dell'economia Neoclassica che di quella Keynesiana e post Keynesiana, pur riuscendo a ricollegarsi ad alcune teorie classiche

[dinozzo]

Date Queste premesse sorgono però alcuni problemi su cui la teoria del circuito monetario e Schmitt in particolare hanno trovato delle soluzioni...
I problemi sono questi:

se vale la legge di Say,
se l'unica fonte di reddito macroeconomico è il lavoro
se vi è uguaglianza tra valore e prezzo.

Come possono logicamente esistere i profitti, l'interesse e gli ammortamenti?

Prima di cercare di spiegare la soluzione data bisogna però trarre una prima conclusione dalle premesse di prima:
Il moltiplicatore non esiste, l'emissione monetaria non può creare reddito, la moneta può solo definire il reddito per cui è stata emessa e la teoria di Sir Francis Kahn è una semplice illusione, integrata da keynes nella sua teoria generale è errata, non è del resto un mistero per nessuno che data la formula più semplice del moltiplicatore k=1/1-c in una economia chiusa, priva di fughe verso l'estero e con un governo che agisce in deficit spending e una propensione marginale al risparmio molto bassa, il moltiplicatore avrebbe un effetto tendente a infinito, il che è concettualmente difficile da accettare.

[Gianluca]

spettacolo!!
Argomento interessantissimo sarebbe da farci un seminario altroche!!
Purtroppo io ne capisco poco anche se mi piacerebbe capirne di piu'.
Pero' dammi del tempo che cerchero' di fare delle domande pertinenti.
La prima cosa che mi viene in mente e' che non e' solo il lavoro come fattore di produzione del reddito ma anche tecnologia e materie prime.
Senza materie prime non si fa sostanzialmente nulla (vedi Cuba con l'embargo) senza lavoro non si produce mentre la tecnologia serve ad amplificare il rendimento di produzione.

[Gianluca]

la moneta sarebbe endogena se ce ne fosse una sola per tutto il mondo...
altrimenti il sistema e' aperto (nel senso del secondo principio della termodinamica) e l'entropia potrebbe essere anche negativa perche' si scarica su un sistema adiacente (altra economia con altra moneta)

In principio il tuo ragionamento e' interessante ma non credo aderente alla realta'

[dinozzo]

No perchè la moneta essendo endogena e di natura bancaria esiste solo all'interno di un sistema bancario nazionale, in cui la banca centrale rende omogenee le diverse monete emesse dalle varie banche private, in teoria quindi la moneta non può abbandonarlo anche qua sempre a causa della partita doppia........quindi il sistema è sempre chiuso!

[dinozzo]

No ti avevo scritto una risposta articolata alla prima domanda e al posto di postarla la ho cancellata per sbaglio appena ho tempo lo riscrivo.......perchè la teoria di Schmitt risponde facilmente alla tua obiezione riguardo al capitale fisico......capisco che sembri un controsenso e hai fatto bene a chiedere ma la risposta non è troppo complessa

[Gianluca]

dinozzo ha scritto:

No perchè la moneta essendo endogena e di natura bancaria esiste solo all'interno di un sistema bancario nazionale, in cui la banca centrale rende omogenee le diverse monete emesse dalle varie banche private, in teoria quindi la moneta non può abbandonarlo anche qua sempre a causa della partita doppia........quindi il sistema è sempre chiuso!

non ho capito potresti spiegarti meglio?

[dinozzo]

allora ogni banca privata tipo MPS Intesa, Unicredit tutte insomma emettono moneta ( non sto parlando di signoraggio metto le mani avanti che poi magari qualcuno capisce male).....in questo senso tutta la moneta esistente in un determinato paese è moneta bancaria......quando MPS fa una registrazione contabile per esempio accreditando il pagamento dei salari per conto di un azienda crea moneta.....tutte queste monete sono tra di loro disomogenee..... in linea teorica la moneta emessa da MPS non è uguale a quella di Unicredit....... le monete bancarie vengono rese omogenee dalla banca centrale di un paese.....Mi spiego meglio....Le banche tra di loro non si possono bonificare direttamente .......MPS non può pagare direttamente Unicredit con un bonifico.....tutti i pagamenti interbancari passano per la cosiddetta "stanza di compensazione interbancaria" alla fine della giornata nella stanza di compensazione nessuna banca deve avere crediti nei confronti delle altre banche.....cio significa che se ogni giorno 10 clienti di MPS bonificano 10 clienti di Intesa per 100 euro ciascuno mentre viceversa solo 8 clienti Intesa bonificano clienti MPS per 100 euro .....alla fine in stanza di compensazione Intesa dovra dare 200 euro a MPS...... perchè a fine gionata i conti devono chiudere a 0 per tutte le banche, tutti questi pagamenti effettuati tra monete bancarie diverse sono resi omogenei dalla Banca centrale in quanto ogni banca ha presso banca centrale un conto di deposito! A fine gionata la banca centrale addebitera Intesa di 200 euro e accreditera MPS di 200 sui loro conti presso Banca centrale.......alla fin fine le monete bancarie tra di loro eterogenee sono rese omogenee dal fatto di rapportarsi con un rapporto fisso 1 a 1 con la moneta della banca centrale che ha valore legale.

Pensa cosa succederebbe se non ci fosse una stanza di compensazione! Banca Intesa in questo caso potrebbe emettere ogni giorno tutta la quantita di moneta che vuole se potesse pagare direttamente MPS...... senza passare da Banca d'Italia

[dinozzo]

A livello internazionale non esiste una stanza di compensazione interbancaria tra le banche centrali che renda omogenee le diverse valute.... non esiste..... i sistemi bancari nazionali sono sistemi chiusi la cui moneta dipende dal circuito bancario...e i circuiti bancari a livello internazionale non comunicano tra di loro sono vasi chiusi ... una banca italiana non può accreditare una banca estera se non che attraverso un sistema perverso.......che alimenta l'inflazione e che spiegherò in seguito...
Quello che qua è importante capire è che a sopperire all'assenza di un sistema di compensazione che renda le monete di stati diversi omogenei, alla stessa maniera in cui la banca centrale rende le monete bancarie interne omogenee tra loro, noi abbiamo inventato il mercato valutario....cioe il mercato dei cambi un aberrazione caratterizzato da volatilità altissima..che però non ha senso.....come detto all'inizio la moneta non è una merce ma una unita di misura...non è concepibile che 100 euro comprino il giorno x 100 dollari e il giorno x+1 105 dollari....questo perchè la moneta come unita di misura si limita a contare le merci e a monetizzarle.....in più la moneta è anche un riconoscimento di debito che obbliga chi la emette ....se tu hai in tasca 100 euro e li converti in 100 dollari hai diritto a comprare 100 unita di prodotto americano...... in quanto il valore di un x ammontare di merci fisiche americane è definite dai 100 dollari.....come è possibile che tu il giorno dopo abbia diritto ad avere 105 unita dello stesso prodotto americano di ieri? o...il valore del prodotto americano diminuisce per caso in un giorno del 5%? No!!!
L'esistenza stessa di questo aberrante mercato dei cambi è permessa da quell'unico sistema perverso che attualmente permette di mettere in comunicazione sistemi bancari di paesi diversi provocando distorsioni enormi in quanto non è conforme alla natura della contabilità a partita doppia...... ecco qua andiamo sul difficile lo riconosco questa cosa ci vorrebbero 30 pagine per spiegarla
Questa è la descrizione di una situazione patologica! La moneta è quindi solo nazionale e non potrebbe abbandonare il proprio sistema bancario se lo fa(e ora lo fa) produce una patologia che porta ad aberrazioni tipiche come il mercato dei cambi e l'iperinflazione