La piu 'grande batosta' dopo il week end?

[Danny]

Arriva la piu grande batosta dopo il week end. Indiscrezioni, nulla di ufficiale. Ma se davvero ciò che scrivono i giornali è vero stiamo assistendo alla Manovra 'Massacro'.

In sintesi la Manovra di Monti da un colpo mortale ai redditi medio bassi. Ciò che aveva iniziato Berlusconi viene portato a termine dal governo tecnico. Ecco i quattro provvedimenti che peseranno principalmente sui redditi medi e medio bassi:

* aumento 2% Iva dal 2013; +0,5% da 2014
* Da gennaio nuovo aumento accise benzina
* Addizionale regionale Irpef sale da 0,9% a 1,23%
* 5 mld di tagli ad enti locali. 2,5 a carico delle Regioni

Poi la manovra tocca anche i redditi alti:

* Irpef a 46% sopra 75.000 euro fino al 2014
* soglia di tracciabilità a mille euro
* Super bollo sulle auto di lusso

Niente Patrimoniale.

Poi torna l'ICI, i cui introiti però non andranno ai comuni ma direttamente allo Stato, anzi i comuni vengono ulteriormente tartassati. (tagli di 2,5 miliardi).

Ed infine c'è il pacchetto pensioni, che cancella il retributivo, innalza l'età dei contribuiti sino a 42 anni e prevede il congelamento della rivalutazione delle pensioni basse, medio basse ed alte. Si salvano solo le minime:

* In particolare a rivalutazione piena rispetto all'inflazione nel 2012 sarà prevista solo per le pensioni fino a 486 euro. Ci sarà una rivalutazione parziale per quelle tra 486 euro e 936 euro al mese mentre per gli assegni superiori ci sarà il totale congelamento rispetto all'inflazione.

Se si pensa di riavviare la crescita con provvedimenti come questi? Dopo due manovre estive che hanno visto l'aumento di un punto Iva (che ha provocato aumenti del 7-8% ed una impennata della inflazione), che hanno previsto il taglio alle agevolazioni fiscali nei prossimi mesi (con annesso aumento delle tasse sui salari), che hanno varato nuovi tagli nella sanità (con l'aumento dei ticket)

Se il PD (che ha votato contro l'aumento Iva dell'1%) darà il consenso ad una manovra di questo tipo, firmerà probabilmente il suo suicidio politico o nella migliore delle ipotesi dovrà rinunciare ad una fetta importante di elettorato. Nel mio piccolo, restituirò immediatamente la tessera del Partito. Non è ammissibile che dopo provvedimenti vergognosi come quelli fatti da Berlusconi ora si debba assistere ad un ennesimo massacro sociale per i piu poveri, addirittura certificato da chi si professa come difensore dei deboli.

Spero davvero che certi provvedimenti vengano smentiti a breve. Non sarebbero tollerabili.

[Candide]

Secondo me la cosa più grave è che si eliminino gli sgravi fiscali alle famiglie.

L'Italia è un paese che non cresce prima di tutto perché non fa più figli e i giovani non si sposano più prima dei 40 anni. In Francia i giovani vivono da soli a 18 anni, si sposano spesso prima dei 25 e fanno tranquillamente 3-4 figli. Più figli vuol dire più consumi, più giovani lavoratori che paghino le pensioni e più innovazione.

L'Italia invece ormai è un paese di pensionati (con pensioni perlopiù da fame), con famiglie con un solo figlio sempre più povere e con i pochi giovani che restano che sono senza lavoro o vanno all'estero. Poi c'è una ristretta nicchia di persone benestanti che si raccomanda a vincenda tramandnando di generazione in generazione i suoi privilegi.

Questa manovra dà un'ulteriore mazzata ai ceti medio-bassi senza proporre misure significative di redistribuzione. E in più, dà ai giovani italiani un segnale chiaro: "emigrate".

Insomma, Berlusconi non è più al governo ma Monti (se queste indiscrezioni si riveleranno vere) è in sostanziale continuità con il precedente governo. Un vero peccato.

[matteomatteo]

Un'infame porcheria. Una patrimoniale sul lavoro per dare al capitale e alla rendita.

Puro stile Bocconi.

[robert jordan]

mah... a me non sembra che abbiate ragione.

[Danny]

mah... a me non sembra che abbiate ragione.

Non si azzardino piu a parlare di equità. La parola piu abusata degli ultimi giorni. La manovra non tocca i redditi alti ed i grandi patrimoni. Si va invece al massacro dei ceti piu deboli con aumenti Iva, aumenti dell’accise delle benzine, aumenti delle addizionali irpef sui salari, blocco delle rivalutazioni delle pensioni medie e mediobasse. Dov’è l’equità? Dove sono i grandi sacrifici per i piu abbienti? La rinuncia al compenso della carica di Premier non risolve certo i problemi dei milioni di lavoratori e pensionati che si vedranno abbassare stipendi e pensioni mentre subiranno rialzi per tutti i beni, compresi quelli di prima necessità come gli alimentari (i trasportatori di verdura, pane, pasta e carne fatturano al 21% non al 4%, indovinate su chi ricadranno quindi gli aumenti Iva prossimi venturi?).

Una vergogna, come penosa è stata la figura di Bersani a Che tempo che fa, in cui concede un sostanziale sostegno alla manovra prendendosi il merito di un ‘piccolissimo’ contribuito chiesto a chi ha fatto rientrare i capitali dall’estero.

[Candide]

Anche le lacrime della Fornero sono probabilmente studiate a tavolino. A pagare saranno i ceti medio-bassi, con lavoro dipendente, mentre ai ricchi non sarà chiesto nulla.

Insomma, una manovra fatta da Confindustria che accelererà la discesa del ceto medio in condizioni di povertà. Il problema non è solo che una manovra iniqua, ma piuttosto che non risolverà nessun problema e tra 3 mesi dovremmo farne una ancora più dura.

Come pensano di riuscire a rilanciare i consumi interni se colpiscono i ceti medio-bassi e aumentano l'IVA?

Ma d'altronde forse ci siamo illusi che Monti potesse fare finalmente una politica redistributiva, mentre in parte non vuole farla e in parte non puo' perché gli servono i voti del PDL.

[robert jordan]

Non si azzardino piu a parlare di equità. La parola piu abusata degli ultimi giorni. La manovra non tocca i redditi alti ed i grandi patrimoni. Si va invece al massacro dei ceti piu deboli con aumenti Iva, aumenti dell’accise delle benzine, aumenti delle addizionali irpef sui salari, blocco delle rivalutazioni delle pensioni medie e mediobasse. Dov’è l’equità? Dove sono i grandi sacrifici per i piu abbienti? La rinuncia al compenso della carica di Premier non risolve certo i problemi dei milioni di lavoratori e pensionati che si vedranno abbassare stipendi e pensioni mentre subiranno rialzi per tutti i beni, compresi quelli di prima necessità come gli alimentari (i trasportatori di verdura, pane, pasta e carne fatturano al 21% non al 4%, indovinate su chi ricadranno quindi gli aumenti Iva prossimi venturi?).

Una vergogna, come penosa è stata la figura di Bersani a Che tempo che fa, in cui concede un sostanziale sostegno alla manovra prendendosi il merito di un ‘piccolissimo’ contribuito chiesto a chi ha fatto rientrare i capitali dall’estero.

mah.. yacht, auto di lusso, giunte provinciali. una limatura dell' 1.5% sui capitali scudati.
ICI al ,73% ( su estimi rivalutati) su seconde e terze -e magari quarte, quinte seste etc-case.
cosa devi fare di piu' a 10 gg di distanza dall' inizio del lavoro?

e poi, sopratutto, le iniziative di passera per il rilancio.
farmaci di fascia c liberalizzati.
incentivazione alla maggiore patrimonializzazione delle aziende.
trasporti
insomma, in modalita' diverse, la ripresa di alcuni temi dell' ultimo governo prodi

[Danny]

mah.. yacht, auto di lusso, giunte provinciali. una limatura dell' 1.5% sui capitali scudati.
ICI al ,73% ( su estimi rivalutati) su seconde e terze -e magari quarte, quinte seste etc-case.
cosa devi fare di piu' a 10 gg di distanza dall' inizio del lavoro?

e poi, sopratutto, le iniziative di passera per il rilancio.
farmaci di fascia c liberalizzati.
incentivazione alla maggiore patrimonializzazione delle aziende.
trasporti
insomma, in modalita' diverse, la ripresa di alcuni temi dell' ultimo governo prodi

Cosa ne sarà di chi guadagna 1000 euro al mese e si vede decurtare lo stipendio da addizionali irpef e poi vede aumentare i prezzi a causa del balzo Iva. Dov'è l'equità? Quanto pesa la manovra sui ceti abbienti e su quelli meno abbienti. Pagare 2000-3000 euro in piu all'anno per chi ha redditti di milioni di euro equivale a pagare 200-300 euro in piu all'anno per chi ne guadagna 1000 al mese?

Ma chi se ne frega dei farmaci in fascia C scusa eh...

Ma stiamo scherzando?

[Danny]

Francamente spero che il PD subisca un salasso di voti. Se approva una manovra del genere ha bisogno di una severa punizione. Non si puo votare NO all'aumento di 1 punto % dell'Iva facendo tanti bei discorsi e poi dire SI all'aumento di 2 punti % accompagnato da un inasprimento delle addizionali Irpef e dal blocco delle rivalutazioni delle pensioni basse e medio basse (986 euro in su).

E' una Manovra Massacro. Punto. Le altre cose (il taglio delle province, alcune timide liberalizzazioni) sono poca cosa rispetto al peso delle nuove tasse sui redditi bassi.

[robert jordan]

Cosa ne sarà di chi guadagna 1000 euro al mese e si vede decurtare lo stipendio da addizionali irpef e poi vede aumentare i prezzi a causa del balzo Iva. Dov'è l'equità? Quanto pesa la manovra sui ceti abbienti e su quelli meno abbienti. Pagare 2000-3000 euro in piu all'anno per chi ha redditti di milioni di euro equivale a pagare 200-300 euro in piu all'anno per chi ne guadagna 1000 al mese?

Ma chi se ne frega dei farmaci in fascia C scusa eh...

Ma stiamo scherzando?

mah.. secondo me non hai chiara la situazione.

a torto o a ragione le elezioni le ha vinte il pdl.
poi e' successo un casino, e il pd si e' trovato a poter rientrare in gioco, ma a livello parlamentare conta non tantissimo, e le elezioni adesso non ce le possiamo permettere. quindi la situazione e' cristallizzata.

che si puo' fare di meglio? ma lo sai cosa vuol dire l' ICI allo 0,73% sugli estimi rivalutati dl patrimonio immobiliare eccettuata la prima casa (che paga lo 0,4%)? non si puo' chiamare patrimoniale, ma che cosa e'?