Forza evasori

[Hieronimous Bosch]

Se distruggi piu' risorse di quante ne usi vuol solo dire che stai peggiorando il tuo standard di vita
Avresti ragione solo se quelle perdite fossero a carico di chi compie quelle scelte. In realtà lo stato funziona sempre al contrario: le perdite sono imputate a una parte e i benefici a un'altra

"distruggere risorse" non significa nulla.
Al massimo si può dire che vengono impiegate in metodi non produttivi, o metodi meno efficienti, e metodi inutili ecc ecc. Non stasi distruggendo nulla, stai redistribuendo sulla base di variabili che appunto variano da caso a caso, da stato a stato, da anno in anno.

Puoi non concordare sull'utilizzo delle risorse, come spesso non concordo io, ma questo non sposta di una virgola che l'utilità dello stato è l'autorità che esso garantisce, da cui derivano una serie di conseguenze che hanno permesso alla stessa economia di crescere esponenzialmente man mano che lo stato si è non solo rafforzato ma anche strutturato nelle forme moderne che conosciamo.

Puoi anche non essere d'accordo, ma la realtà è che siamo passati dal vivere nelle caverne ad andare sulla luna con in mezzo sempre una forma statuaria similare alle associazioni necessarie, la controprova (cioè che senza sarebbe stato meglio) di certo non spetta a me, in teoria spetterebbe a chi pensa l'opposto, il problema è però che si discute di aria fritta, stante questa la realtà e tutte le altre supposizioni o ucronie.

[ciddo]

Si si, infatti i tribunali NON sono mica pieni fino al soffitto di cause per risoluzione, rescissione, inadempienze, nullità, annullabilità ecc ecc
Ceeeeeeeeeeeeeeerto i contratti funzionano così bene che c'è bisogno di centinaia di norme, decine di convenzioni tra stati, migliaia e migliaia di tribunali, milioni di avvocati e miliardi e miliardi di euro ogni anno solo per riuscire a farne rispettare qualcuno se una delle parti decide che se ne batte il cazzo

Ma qual'e' la proporzione tra gli scambi a buon fine, e quelli che originano dispute ?
Credi davvero che le persone si scambino beni e servizi solo perche' esistono tribunali che dirimono eventuali dispute ? cioe' tu smetti di comprare il pane se non ci fosse la magistratura a quale potresti rivolgerti se il panettiere ti frega sul peso ? Su dai...
Secondo. Stipulo ogni giorno contrati internazionali, e ti assicuro che non ho mai avuto un problema... nonostante sia io che il contraente sappiamo benissimo che se c'e' qualcosa che non ci soddisfa, non avremmo strumenti legali davvero utilizzabili per far valere le nostre ragioni. Ti sfugge che esistono sanzioni naturali all'inosservanza dei propri impegni ... come la perdita di fiducia, della reputazione, che sono molto piu' potenti delle norme positive. Del resto il fatto che il mercato funzioni nonostante la giustizia civile offerta dallo stato NON funzioni, lo dimostra ancora una volta.
Terzo. Se esiste il bisogno di un arbitro che dirima dispute, non c'e' bisogno di un monopolista che se ne arroghi mafiosamente il diritto a fornirla coercitivamente. Non e' un caso che ove e' permesso, la giustizia civile viene fornita da studi di arbitrato privati ... (spesso nei contratti internazionali). Negli Usa piu' del 50% delle cause civile sono risolte dalla giustizia privata.

Senza contare che nel tuo mondo in totale libertà di non essere suddito di nessuno e quindi di sottostare ad autorità potrei benissimo non rispettare i contratti e battermene il cazzo di essere giudicato, visto che potrei non riconosceri l'autorità della corte

Appena tu e la tua filosofia avrete risolto il piccolo problema della giustizia in assenza di autorità o con la possibilità di non riconoscere autorità potremo discutere sugli abusi e sui problemi che ogni sistema, ahimè siamo umani, ha o può avere

Non sei sereno nelle risposte. Aderire ad un diritto e sottomettersi alla relativa autorita' che lo fa rispettare e' proprio nell'interesse di chi vuole stipulare contratti...
Se parli di assenza di autorita' non hai capito una fava... dato che non sto propugnando una sistema nel quale l'autorita' non c'e, ma nel quale l'autorita' nasce per libera (e rescindibile) adesione da basso.

[ciddo]

Continuo a chiedermi come mai non è il paese piu' sviluppato del mondo

Per le stesse ragioni per le quali non lo e' neppure il paese di fianco, il kenya, ben statizzato e democratico.

[Hieronimous Bosch]

Ma qual'e' la proporzione tra gli scambi a buon fine, e quelli che originano dispute ?

ah non lo so, e cmq diciamo che se punti su questo dato ti tiri la zappa sui piedi eh

Credi davvero che le persone si scambino beni e servizi solo perche' esistono tribunali che dirimono eventuali dispute ? cioe' tu smetti di comprare il pane se non ci fosse la magistratura a quale potresti rivolgerti se il panettiere ti frega sul peso ? Su dai...

no, certo che non smetto, ma tu compreresti qualcosa pagandolo in anticipo senza possibilità di rivedere i tuoi soldi? E taaaaaaaaaaanti altri esempi

di certo so solo che l'ultima cosa che adesso voglio è spiegarti che la certezza del diritto è la base del commercio e del benessere cosiccome lo si intende

Secondo. Stipulo ogni giorno contrati internazionali, e ti assicuro che non ho mai avuto un problema... nonostante sia io che il contraente sappiamo benissimo che se c'e' qualcosa che non ci soddisfa, non avremmo strumenti legali davvero utilizzabili per far valere le nostre ragioni.

Ecco che arriva sempre l'esperienza personale, molto interessante e che fa un po' di colore

Ti sfugge che esistono sanzioni naturali all'inosservanza dei propri impegni ...

LE SANZIONI NATURALI

quando sento la parola "naturale" mi si rizzano i peli delle braccia

come la perdita di fiducia, della reputazione, che sono molto piu' potenti delle norme positive. Del resto il fatto che il mercato funzioni nonostante la giustizia civile offerta dallo stato NON funzioni, lo dimostra ancora una volta.

populismo, tra l'altro noioso e non argomentato

Terzo. Se esiste il bisogno di un arbitro che dirima dispute, non c'e' bisogno di un monopolista che se ne arroghi mafiosamente il diritto a fornirla coercitivamente. Non e' un caso che ove e' permesso, la giustizia civile viene fornita da studi di arbitrato privati ... (spesso nei contratti internazionali). Negli Usa piu' del 50% delle cause civile sono risolte dalla giustizia privata.

ma negli usa se io perdo la causa e in teoria dovrei pagare e non voglio pagare, chi è che viene a vendermi la casa e con che autorità?
No giusto per sapere, perchè sono curioso di tutta questa ammirazione per gli usa che sono notoriamente un paese molto commerciale

ho conosciuto per vie traverse un americano che quando ha scoperto che nel nostro ordinamento è presente la risoluzione del contratto per eccessiva onerosità sopravvenuta si è spaventato perchè secondo lui così il commercio diventa poco sicuro

Non sei sereno nelle risposte. Aderire ad un diritto e sottomettersi alla relativa autorita' che lo fa rispettare e' proprio nell'interesse di chi vuole stipulare contratti...
Se parli di assenza di autorita' non hai capito una fava... dato che non sto propugnando una sistema nel quale l'autorita' non c'e, ma nel quale l'autorita' nasce per libera (e rescindibile) adesione da basso.

come vuoi tu, io sinceramente mi sono un po' rotto
il commercio senza la certezza del diritto semplicemente crollerebbe, basare la certezza del diritto su quelle stronzate come le SANZIONI NATURAHAHAHAHALI o gli arbitrati beh però, certo migliorerebbe di molto l'autostima di 4 anarchici

il lattaio mi vende latte scaduto, voglio un arbitrato, mi fa una pernacchia, lo sputtano in piazza, lui vuole un arbitrato per calunnia, gli faccio una pernacchia e i nostri nipoti saranno ancora lì a farsi pernacchie dopo 50 anni.

wowowowowowowowowowowowowowow

[Hieronimous Bosch]

Per le stesse ragioni per le quali non lo e' neppure il paese di fianco, il kenya, ben statizzato e democratico.

perchè sono NEGRI!!!! mage001:

[John Orr]

ma è legale?

è un chiaro incitamento a compiere un reato allora potremmo chiamare un partito forza pedofili?

Evadere significa scappare, ma l'italiano lo conosci?

[John Orr]

Sono solo strategie. Puoi astenerti o votare Vendola apendo che con lui finirà prima, ma magari votare i lPDL se ti sta simpatico Berlusconi, o non partecipare a niente, o votare Forza Evasori. Strategie.

[ciddo]

attenzione un conto è l'assenza di stato e i signori della guerra che ne prendono il posto, un altro è lo stato leggero.

I signori della guerra non prendono il posto di nessuno, se non glielo permettiamo.
Lo stato vive proprio sull'idea che i cittadini non sarebbero in grado di proteggere i loro diritti meglio di quanto fa lui (con le loro stesse risorse).

[dime can]

ossia quale raggruppamento fa durare di più l'agonia dell'itagliaseddesta ?

[kouros]

Sapete come la penso:le tasse vanno pagate,ma,in Italia portano all'esasperazione!Sone troppe,troppo alte e il risultato che deriva dal loro pagamento è sotto gli occhi di tutti!!Percio' posso anche comprendere costoro,che han fondato un simile movimento.Come compresi il mio regista favorito,il grande Ingmar Bergman quando se la svigno' dalla Svezia,suo Paese natale,perchè a suo dire le tasse lo stavano massacrando.