E' questo il modello che abbiamo in cantiere?

[Nitens]

Per il secondo punto un mercato del lavoro liberalizzato presuppone anche una forte concorrenza tra i datori di lavoro e la possibilità di diventarlo a propria volta, poi non si può credere al complotto mondiale di milioni di soggetti che fanno cartello a danno dei lavoratori dipendenti.

ma no mica è un complotto,nel senso che non c'è mica un'organizzazione precisa e gerarchica,semplicemente gli imprenditori piccoli,medi e grandi e i finanzieri vogliono guadagnare quanto più possono e quindi pagare quanto meno possibile i dipendenti e perciò influenzano la realtà col loro potere economico e quindi politico.

[dDuck]

Cmq il modello sarebbe 1582€ al mese lordi, vitto, alloggi e trasporti inclusi.

Più di quello che prendevo io a Milano, tra l'altro più cara della Germania.

E vitto e alloggio non erano inclusi.

[dDuck]

In poche parole: liberalizzazione del mercato del lavoro
votate Giannino se questo è il futuro che volete

guarda che il lavoro è gia liberalizzato, per i negri.

Per i bianchi che lavorano nello stato, no

Ma i negri devono pagare le tasse per mantenere i parassiti.

Questo è il nostro aparteid.

non so se il comitato olimpico squalifica l'Italia.

[dDuck]

ma no mica è un complotto,nel senso che non c'è mica un'organizzazione precisa e gerarchica,semplicemente gli imprenditori piccoli,medi e grandi e i finanzieri vogliono guadagnare quanto più possono e quindi pagare quanto meno possibile i dipendenti e perciò influenzano la realtà col loro potere economico e quindi politico.

Guarda che il dio stato non ha mai difeso i lavoratori, anzi li ha tartassati per mantenere i parassiti dello stato, le aziende pubbliche in perdita, ripianate dai lavoratori.

Poi i lavoratori pagano la benzina più cara, per mantedere il dio stato, pagano l'IVa, pagano le tasse sullo stipendio, la patrimoniale sulla casa, sempre per mantenere il sio stato.

Ma lo stato, tranne che per i suoi privilegiati non ha mai difeso i lavoratori.

[Hermes]

ma infatti mica aderiscono perché pensano che le condizioni della collettività possano migliorare,semplicemente credono a torto o a ragione di potere arricchire LORO stessi,ciò che accade agli altri non gli importa di certo anzi sentendoli e leggendoli (sia in rete che nel mondo reale) sono sempre più convinto che siano l'incarnaqzione del sadismo.

I buoni contro i cattivi.

[Fuori_schema]

Il modello salariato ha vinto su quello schiavistico 300 anni fa e 1500 anni fa circa. Quindi è più efficiente il modello salariato, anche di fronte al semplice empirismo.

Ma io lavoro perché voglio cose come la casa carina o la macchina o mangiare e bere bene.

Se non mi interessassero queste cose potrei vivere col sussidio dove c'è la flexicurity (USA e Germania) oppure con la pensione di mamma dove non c'è. Se sono sfortunato c'è la caritas.

Insomma, non c'è nessuno oggi che abbia un salario di riserva pari a zero. Quindi questo "ricatto" (o lavori quanto dico io al prezzo che dico io o muori) che renderebbe il lavoro salariato identico allo schiavismo semplicemente non esiste.

Dovreste fare un viaggio in India o in Cambogia. Ma in ogni caso anche nel remoto caso in cui vi rendiate conto delle enormi puttanate che state scrivendo non avreste l'onestà intellettuale di ammetterlo.

[Hermes]

efficienza = output / input

supponi di avere una macchina, la sua efficienza sarà data da: lavoro utile (produttivo) per unità di tempo / consumo energetico per unità di tempo
in paratica la sua efficienza sarà data dalla percentuale di lavoro utile prodotto rispetto all'energia totale richiesta per tenerla accesa
l'efficienza di una macchina del genere dipenderà dunque dalle dispersioni termiche, dall'attrito tra le parti e dal fatto che compia o meno movimenti superflui (non produttivi)

se applichi la medesima logica all'uomo ottieni delle conseguenze un filino aberranti (ma chiarificatrici)
efficienza = Energia che viene trasformata in lavoro produttivo / Energia introdotta con l'alimentazione
il massimo dell'efficienza si ha quando tutta l'energia introdotta con la dieta si traduce in lavoro utile (produttivo), questa condizione si ha solo quando l'uomo non compie altra attività che il lavoro, in pratica = mera sopravvivenza
il mercato premia l'efficienza, ergo spinge verso uno sfruttamento più efficiente delle risorse umane
è il motivo per cui sono molto scettico quando si usa la parola efficienza applicata al lavoro umano

L'errore è nel concetto di produzione,o meglio,nella parola utile.Quello che si produce è soddisfazione dei bisogni umani.E la soddisfazione non si produce solo con il lavoro propriamente detto.Il tempo libero,lo svago,la socializzazione,e ovviamente il consumo del prodotto del lavoro,tutte queste cose producono soddisfazione.Anzi,lo scopo del lavoro è proprio il consumo,senza non avrebbe senso lavorare.

La massima efficienza non si ha quando si lavora tutto il tempo,ma quando ma quando si ottiene la massima soddisfazione.Quando passando un'ora a lavorare e la successiva a consumare rende di più(in termini di soddisfazione) che passare entrambe le ore a consumare (che oltretutto,se non si lavora almeno un po non c'è niente da consumare),allora è più efficiente lavorare.Se invece la soddisfazione è maggiore lavorando un'ora in meno,allora questa è la scelta più efficiente.

Ovviamente la soddisfazione è soggettiva,quindi solo il singolo individuo può decidere quanto deve lavorare per ottenere la massima efficienza.Tizio può preferire lavorare poco ed avere tanto tempo libero,perchè attribuisce molto valore ai beni che non sono prodotti dal lavoro,come il passare il tempo con gli amici o il praticare uno sport,mentre a Caio piacciono le macchine costose,i vestiti di marca e le case spaziose,e preferisce lavorare molto per potersele permettere.

[Immanuel]

Dovreste fare un viaggio in India o in Cambogia. Ma in ogni caso anche nel remoto caso in cui vi rendiate conto delle enormi puttanate che state scrivendo non avreste l'onestà intellettuale di ammetterlo.

E su Marte invece tutto bene? Oh che scoperta ha fatto fuori_di_testa, uscire dalla sussistenza costa fatica. Ti segnalerò per l' (ig)Nobel.

[So' greche!]

e meno male che in alcuni (pochissimi ) paesi queste misere cose ci siano,e comunque voi liberisti le vorreste eliminare.In ogni caso è davvero di una ridicolaggine indescrivibile credere che chiunque possa contare sulla pensione di mamma o che essa sia abbastanza,specialmente (e non solamente) se si ha una famiglia.Cioè boh davvero incredibile leggere certe cose.
"Se sei sfortunato c'è la caritas" e bravo,se non hai la casa se sei sfortunato trovi un ponte,se sei schiavo se sei fortunato magari il padrone a natale ti fa sedere alla sua mensa.Ma dai.

E' che non gli piace leggere.

[Nitens]

E su Marte invece tutto bene? Oh che scoperta ha fatto fuori_di_testa, uscire dalla sussistenza costa fatica. Ti segnalerò per l' (ig)Nobel.

No,ha scoperto che è come dico io,ovvero che il lavoro salariato è schiavitù.