Contiamoci

[Steppenwolf]

Pareto per me è un punto di riferimento, ma in questa frase viene fuori il Pareto utilitarista. La Proprietà Privata non è fondamentale perchè utile o fondamentale per la crescita, ma semplicemente perchè è un fondamento delle libertà individuali e dell'essere umani. Senza Proprietà Privata, senza questo concetto, senza poterne usufruire, non potremo nemmeno definirci esseri umani. Era forse un uomo, Primo Levi, dentro un lager? Non so se sono chiaro.

Esattamente come il diritto alla vita,o il diritto di discriminare.
Diritto etico,giusnaturale e non diritto solo "morale",basato su arbitrari codici morali come i farlocchi diritti arbitrari e furti di cui blaterano i comunisti progressisti

[Steppenwolf]

Guarda che qui nessuno vuole essere libertario

Spiegaglielo al 70% degli elettori fidi e la meta' minimo dei rappresenatanti politici fidi che si auto definiscono tali..

[John Orr]

Sì, è chiaro.
Vedi la proprietà privata come estensione della persona umana, di conseguenza togli il diritto di proprietà e togli la dignità all'uomo.

Pareto è più freddo come studioso, comunque quella considerazione è tratta da una conferenza di economia.
Penso che il senso fosse di ribadire alle tesi socialiste, allora molto in voga, in maniera scevra da considerazioni morali e valoriali.

Chiaro che l'esempio del lager è un esempio estremo. In quella situazione l'individuo è privato di ogni cosa, inclusa ogni minima possibilità di decidere le proprie azioni. Un individuo espropriato di una seconda casa riceve un danno immenso, perde magari il frutto di anni di sacrifici economici, ma ha comunque un tetto sulla testa.
Un uomo in confino a Ventotene vede limitare la sua libertà di movimento, ma può ugualmente andarsene in spiaggia.

In misura molto minore, anche in un sistema "libero" esistono innumerevoli piccole limitazioni alla proprietà, al comportamento e così via. Semplicemente spesso non ci si fa caso, da un lato per una questione di abitudine, dall'altro perché spesso sono impercettibili.

Comunque sì, Pareto in quanto marginalista adopera un approccio utilitaristico, ovvero di comportamento razionale volto alla massimizzazione dell'utilità (in economia, però! In ambito socio-politico ha volutamente adoperato criteri più complessi).

Credo tu non abbia ben chiara la differenza tra Marginalismo, Utilitarismo, Giusnaturalismo. Puoi essere Marginalista (che è un concetto economico) sia da Utilitarista (concetto filosofico e giuridico) che da Giusnaturalista (altro concetto filosofico e giuridico). Dal canto mio, mi ritengo Giusnaturalista ma assolutamente Marginalista, come lo sono la maggior parte degli Austrici moderni, ovvero da Rothbard in poi. Marx e Smith, Riccardo e Mills non erano di certo ne Marginalisti, ne Giusnaturalisti. Lo stesso pareto, se ha parlato inquel modo è stato solo per dimostrare agli allochi che aveva davanti che anche l'Utilitarismo può contemplare in pieno la roprietà Privata in un certo senso.

[LiberoCittadino]

Scusate, ma quanti voti volevate che prendesse un ulteriore,idiotico partitino ultra progressista e super statal socialista?
Non ne avevamo gia' a sufficienza?

Che noia quest'uomo.


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[Steppenwolf]

Che noia quest'uomo.


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E dammi una possibilita' anche a me di far divertire,dammi un po' di tempo,un po' di pazienza ,non tutti ce la fanno cosi' a prima vista come Nino Frassica,Beppe Grillo o Giannino Giannini.

[LiberoCittadino]

Le possibilità te le devi creare da te.


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[Steppenwolf]

E dammi una mano,insegnami tu.
Facce' ride.
Va be' che per te e' facile,parti da un vantaggio enorme,a te basta dire:
"Ho votato e sostenuto Giannino ,l'euro etc."
ed hai gia' fatto,ma non e' giusto cosi' ,e' come giocare 11 contro 4.

[Pieralvise]

Credo tu non abbia ben chiara la differenza tra Marginalismo, Utilitarismo, Giusnaturalismo. Puoi essere Marginalista (che è un concetto economico) sia da Utilitarista (concetto filosofico e giuridico) che da Giusnaturalista (altro concetto filosofico e giuridico). Dal canto mio, mi ritengo Giusnaturalista ma assolutamente Marginalista, come lo sono la maggior parte degli Austrici moderni, ovvero da Rothbard in poi. Marx e Smith, Riccardo e Mills non erano di certo ne Marginalisti, ne Giusnaturalisti. Lo stesso pareto, se ha parlato inquel modo è stato solo per dimostrare agli allochi che aveva davanti che anche l'Utilitarismo può contemplare in pieno la roprietà Privata in un certo senso.

Veramente la distinzione mi è chiarissima, semplicemente non facevo riferimento all'utilitarismo filosofico, ed il marginalismo implica necessariamente l'approccio economico dell'utilità marginale.

Marx, Smith, Ricardo e Mill non possono considerarsi marginalisti semplicemente perché ai loro tempi il marginalismo non era stato ancora né concepito né formalizzato (la rivoluzione marginalista in economia inizia con Menger e Walras). Ricardo francamente non saprei dire, Marx di sicuro non era giusnaturalista, Smith una via di mezzo tra storicismo e giusnaturalismo.

J.S. Mill invece è l'utilitarista (in senso lato, non solo economico) per eccellenza, e Pareto lo segue in pieno, e difatti più volte svolge confutazioni del diritto naturale.

[John Orr]

Veramente la distinzione mi è chiarissima, semplicemente non facevo riferimento all'utilitarismo filosofico, ed il marginalismo implica necessariamente l'approccio economico dell'utilità marginale.

Marx, Smith, Ricardo e Mill non possono considerarsi marginalisti semplicemente perché ai loro tempi il marginalismo non era stato ancora né concepito né formalizzato (la rivoluzione marginalista in economia inizia con Menger e Walras). Ricardo francamente non saprei dire, Marx di sicuro non era giusnaturalista, Smith una via di mezzo tra storicismo e giusnaturalismo.

J.S. Mill invece è l'utilitarista (in senso lato, non solo economico) per eccellenza, e Pareto lo segue in pieno, e difatti più volte svolge confutazioni del diritto naturale.

Vedo che stai studiando. Va bene così. Continua, ma leggiti l'Etica della Libertà. Credimi, è illuminante.

[José Frasquelo]

Scusate, ma quanti voti volevate che prendesse un ulteriore,idiotico partitino ultra progressista e super statal socialista?
Non ne avevamo gia' a sufficienza?

Che partito?