Sbattezzo

Citazione:

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Originariamente Scritto da Gian_Maria

Per chi interessa ho creato il gruppo sociale "Atei, agnostici, materialisti". :)

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Potresti metterci il link al sito del gruppo che hai creato ?. Grazie ;)

Citazione:

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Originariamente Scritto da oggettivista

Potresti metterci il link al sito del gruppo che hai creato ?. Grazie ;)

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Entra nel tuo profilo e clicca su Aderisci ai Gruppi Sociali. ;)

Citazione:

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Originariamente Scritto da Gian_Maria

Entra nel tuo profilo e clicca su Aderisci ai Gruppi Sociali. ;)

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fatto ;)

Tutto il discorso mi ricorda una strisica di Mafalda che ho letto quand'ero piccolo.
In questa striscia Felipe (un amichetto di Mafalda) si impuntava per non far parte del gregge di quelli che guardano la televisione, e lei lo ammoniva dicendogli che così avrebbe fatto parte del gregge di quello che NON guardano la televisione.

Il rischio sta sempre nel movente. Se sbattezzarsi o essere atei diventa una questione passionale d'accanimento, alla fin fine non si finisce per far parte di un altro gregge e basta?

Citazione:

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Originariamente Scritto da oggettivista

PERCHÉ CANCELLARE GLI EFFETTI DEL BATTESIMO?


Ci sono invece motivazioni ben più importanti per sbattezzarsi:

* “invade” la vita altrui (pensiamo alle benedizioni natalizie o, più banalmente, al rumore prodotto dalle campane). non capisco quale fastidio ti dia una benedizione.
* per rivendicare la propria identità nei passaggi importanti della propria vita. Non essere più cattolici comporta l’esclusione dai sacramenti, l’esclusione dall’incarico di padrino per battesimo e cresima, la necessità di una licenza per l’ammissione al matrimonio (misto), la privazione delle esequie ecclesiastiche in mancanza di segni di ripensamento da parte dell’interessato. Significa quindi non dover sottostare alle richieste del proprio futuro coniuge di voler soddisfare la parentela con un rito in chiesa scusa, dire semplicemente no alla richiesta è troppo difficile?

Ma tante altre ancora possono essere le motivazioni: non c’è certo bisogno di ricevere suggerimenti da parte dell’UAAR!

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Ho segnalato solo queste ma anche le altre sono assai discutibili

Colgo l'occasione per darvi il benvenuto nei forum di PIR :5018:

Citazione:

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Originariamente Scritto da Shambola

Tutto il discorso mi ricorda una strisica di Mafalda che ho letto quand'ero piccolo.
In questa striscia Felipe (un amichetto di Mafalda) si impuntava per non far parte del gregge di quelli che guardano la televisione, e lei lo ammoniva dicendogli che così avrebbe fatto parte del gregge di quello che NON guardano la televisione.

Il rischio sta sempre nel movente. Se sbattezzarsi o essere atei diventa una questione passionale d'accanimento, alla fin fine non si finisce per far parte di un altro gregge e basta?

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Da parte mia non c'è alcun accanimento nei confronti di qualcuno ma solo una presa di coscienza rispetto alla possibilità, che desidero segnalare a chi non ne fosse al corrente, di non essere più considerati sudditi della chiesa cattolica.

Citazione:

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Originariamente Scritto da Giuda Iscariota

Ho segnalato solo queste ma anche le altre sono assai discutibili

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Le motivazioni elencate nel sito dell'UAAR e da te segnalate non sono quelle che mi hanno indotto a prendere la decisione di chiedere ed ottenere di non essere più suddito della chiesa cattolica. Molto più semplicemente rifiuto l'idea di dover risultare iscritto ad un partito di cui disconosco principi ispiratori.

Citazione:

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Originariamente Scritto da oggettivista

PERCHÉ CANCELLARE GLI EFFETTI DEL BATTESIMO?

Non certo per fare un contro-rito vendicativo: nessuna associazione laica lo riterrebbe una cosa seria.

Ci sono invece motivazioni ben più importanti per sbattezzarsi:

* per coerenza: se non si è più cattolici non v’è alcuna ragione per essere considerati ancora tali da chi non si ritiene più degni della propria stima;
* per mandare un chiaro segnale a tutti i livelli della gerarchia ecclesiastica;
* per una questione di democrazia: troppo spesso il clero cattolico, convinto di rivolgersi a tutta la popolazione della propria parrocchia, “invade” la vita altrui (pensiamo alle benedizioni natalizie o, più banalmente, al rumore prodotto dalle campane). Si crea così una sorta di “condizionamento ambientale” e si diffonde la convinzione che bisogna battezzare, cresimare, confessarsi e sposarsi in chiesa per non essere discriminati all’interno della propria comunità. Abbattere questo muro, rivendicando con orgoglio la propria identità di ateo o agnostico, è una battaglia essenziale per vivere in una società veramente libera e laica.
* per la voglia di far crescere il numero degli sbattezzati, contrapponendolo alla rivendicazione cattolica di rappresentare il 96% della popolazione italiana;
* perché si fa parte di gruppi “maltrattati” dalla Chiesa cattolica: gay, donne, conviventi, ricercatori…
* per rivendicare la propria identità nei passaggi importanti della propria vita. Non essere più cattolici comporta l’esclusione dai sacramenti, l’esclusione dall’incarico di padrino per battesimo e cresima, la necessità di una licenza per l’ammissione al matrimonio (misto), la privazione delle esequie ecclesiastiche in mancanza di segni di ripensamento da parte dell’interessato. Significa quindi non dover sottostare alle richieste del proprio futuro coniuge di voler soddisfare la parentela con un rito in chiesa, non vedersi rifilare un’estrema unzione (magari mentre si è immobilizzati), e avere la relativa sicurezza che i propri eredi non effettueranno una cerimonia funebre in contrasto con i propri orientamenti.
* per non essere considerati, dalla stessa legge italiana, «sudditi» delle gerarchie ecclesiastiche. Il Catechismo della Chiesa cattolica rammenta (nn. 1267 e 1269) che il battesimo «incorpora alla Chiesa» e «il battezzato non appartiene più a se stesso […] perciò è chiamato […] a essere «obbediente» e «sottomesso» ai capi della Chiesa». Qualora non lo siano, le autorità ecclesiastiche sono giuridicamente autorizzate a “richiamare” pubblicamente il battezzato. Nel 1958 il vescovo di Prato definì «pubblici peccatori e concubini» una coppia di battezzati sposatasi civilmente. La coppia subì gravi danni economici, intentò una causa al vescovo e la perse: essendo ancora formalmente cattolici, continuavano infatti a essere sottoposti all’autorità ecclesiastica. Ogni prelato può dunque tranquillamente permettersi esternazioni denigratorie nei confronti dei battezzati: perché rischiare?
* per un vantaggio economico: se si è battezzati e capita di dover lavorare, anche saltuariamente, in Paesi come la Germania o l’Austria, si finisce per essere tassati per la propria appartenenza alla Chiesa cattolica, e in modo assai salato (anche 60 euro al mese su uno stipendio di 2.000 euro…).

Ma tante altre ancora possono essere le motivazioni: non c’è certo bisogno di ricevere suggerimenti da parte dell’UAAR!

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Citazione:

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Originariamente Scritto da oggettivista

Colgo l'occasione per darvi il benvenuto nei forum di PIR :5018:



Da parte mia non c'è alcun accanimento nei confronti di qualcuno ma solo una presa di coscienza rispetto alla possibilità, che desidero segnalare a chi non ne fosse al corrente, di non essere più considerati sudditi della chiesa cattolica.



Le motivazioni elencate nel sito dell'UAAR e da te segnalate non sono quelle che mi hanno indotto a prendere la decisione di chiedere ed ottenere di non essere più suddito della chiesa cattolica. Molto più semplicemente rifiuto l'idea di dover risultare iscritto ad un partito di cui disconosco principi ispiratori.

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Non lo definirei partito ma rispetto la tua scelta!

Citazione:

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Originariamente Scritto da oggettivista

Colgo l'occasione per darvi il benvenuto nei forum di PIR :5018:
Da parte mia non c'è alcun accanimento nei confronti di qualcuno ma solo una presa di coscienza rispetto alla possibilità, che desidero segnalare a chi non ne fosse al corrente, di non essere più considerati sudditi della chiesa cattolica.

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Intanto grazie del benvenuto.
:73:

E son d'accordo con quel che dici. Io di contro esponevo semplicemetne un rischio che a mio avviso va prevenuto e su cui penso converrai con me! Mille sbattezzati in gregge equivalgono a mille battezzati in gregge. Uno solo, ma consapevole, vale tutto il tuo sbattimento per informare.

Citazione:

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Originariamente Scritto da Shambola

Intanto grazie del benvenuto.
:73:

E son d'accordo con quel che dici. Io di contro esponevo semplicemetne un rischio che a mio avviso va prevenuto e su cui penso converrai con me! Mille sbattezzati in gregge equivalgono a mille battezzati in gregge. Uno solo, ma consapevole, vale tutto il tuo sbattimento per informare.

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ottima riflessione in ottimo thread.
ciò che dice la UAAR sullo sbattezzo è giustissimo e penso che anche io avvierò le pratiche per sbattezzarmi (quando mai i miei genitori, entrambi atei, mi hanno battezzato...).

Shambola vieni a trovarci anche nel forum "Radicali" penso che potresti trovarti bene.

credo non sia solo la mia forte pigrizia a non farmi aderire allo sbatezzo; credo che con l'attuale normativa chiedere lo sbatezzo finisca semplicente con il fornire alla chiesa cattolica ed alle singole parrocchie un elenco di quelli che sono profondamente contrari ai suoi insegnamenti. Per quanto mi riguarda non avrei certo problemi , visto che chi entra in casa mia per prima cosa vede un bel ritratto di Garibaldi in ingresso ed uno di Mazzini in studio, e ho fatto pubblicamente comiziato in difesa del divorzio e per allargare il diritto di aborto alla sanità privata , nonchè contro il concordato. Ma credo che sia un errore perchè se è pur vero che si avrebbe il vantaggio , se lo sbattezzo si allargasse, che diminuirebbe il numero di quanti vengono considerati dalla chiesa statisticamente come cattolici, non è meno vero che la chiesa può comunque dire che nonostante abbia accettato ( e sappiamo in che modo) il diritto di sbattezzo la grande maggioranza preferisce rimaner cattolica. Dobbiamo invece batterci contro le statistiche in materia di religione e di qualsivoglia manifestazione di pensiero; la conta di chi acceta i suggerimenti vaticani in Italia è stata fatto con i referendum sul divorzio e sull'aborto. E qeste sono le manifestazioni di volontà che contano.