Le conseguenze

[Ugo2000]

1) Bersani deve ammettere la sconfitta che non è tanto nel non-controllo del Senato ma nei numeri risicatissimi, al di sotto delle precedenti tornate elettorali
2) va dai grillini e gli propone un governo di breve durata guidato da una persona gradita ad entrambi. Non lui comunque.
3) L'accordo sul programma dovrebbe essere sostanzialmente questo: si fa una legge elettorale che garantisca la governabilità e le preferenze, più la legge sul limite delle legislature per i parlamentari, la non candidabilità dei condannati e il conflitto di interessi.
4) In cambio Grillo dà un sostegno esterno per il tempo necessario garantendo che passino misure per tenere stabili le finanze
5) massimo 1 anno si torna al voto
6) Il PD fa un cambio dirigenziale con le nuove primarie. Via i vecchi (anche se onesti) e candidati solo under 55. Niente eccezione per i vari d'Alema/Bindi ecc
7) Si torna al voto

A sto punto Grillo è messo con le spalle al muro perchè gli si concedono i 2-3 punti più significativi del loro vuoto programma: se rifiuta allora lo si potrà attaccare dicendo che non ha voluto realizzare il suo stesso programma. Se accetta tra un anno si avrà una tornata elettorale decisamente più pulita.

[Fuori_schema]

1) Bersani deve ammettere la sconfitta che non è tanto nel non-controllo del Senato ma nei numeri risicatissimi, al di sotto delle precedenti tornate elettorali
2) va dai grillini e gli propone un governo di breve durata guidato da una persona gradita ad entrambi. Non lui comunque.
3) L'accordo sul programma dovrebbe essere sostanzialmente questo: si fa una legge elettorale che garantisca la governabilità e le preferenze, più la legge sul limite delle legislature per i parlamentari, la non candidabilità dei condannati e il conflitto di interessi.
4) In cambio Grillo dà un sostegno esterno per il tempo necessario garantendo che passino misure per tenere stabili le finanze
5) massimo 1 anno si torna al voto
6) Il PD fa un cambio dirigenziale con le nuove primarie. Via i vecchi (anche se onesti) e candidati solo under 55. Niente eccezione per i vari d'Alema/Bindi ecc
7) Si torna al voto

A sto punto Grillo è messo con le spalle al muro perchè gli si concedono i 2-3 punti più significativi del loro vuoto programma: se rifiuta allora lo si potrà attaccare dicendo che non ha voluto realizzare il suo stesso programma. Se accetta tra un anno si avrà una tornata elettorale decisamente più pulita.

Questa è una buona opzione, ma diglielo tu al PD che mi viene da ridere

[Occam]

1) Bersani deve ammettere la sconfitta che non è tanto nel non-controllo del Senato ma nei numeri risicatissimi, al di sotto delle precedenti tornate elettorali
2) va dai grillini e gli propone un governo di breve durata guidato da una persona gradita ad entrambi. Non lui comunque.
3) L'accordo sul programma dovrebbe essere sostanzialmente questo: si fa una legge elettorale che garantisca la governabilità e le preferenze, più la legge sul limite delle legislature per i parlamentari, la non candidabilità dei condannati e il conflitto di interessi.
4) In cambio Grillo dà un sostegno esterno per il tempo necessario garantendo che passino misure per tenere stabili le finanze
5) massimo 1 anno si torna al voto
6) Il PD fa un cambio dirigenziale con le nuove primarie. Via i vecchi (anche se onesti) e candidati solo under 55. Niente eccezione per i vari d'Alema/Bindi ecc
7) Si torna al voto

A sto punto Grillo è messo con le spalle al muro perchè gli si concedono i 2-3 punti più significativi del loro vuoto programma: se rifiuta allora lo si potrà attaccare dicendo che non ha voluto realizzare il suo stesso programma. Se accetta tra un anno si avrà una tornata elettorale decisamente più pulita.

quel che ho detto più o meno anch'io


l'Italia deve avere un governo stabile qualunque esso sia

quindi

governo di minoranza csx con l'appoggio di M5S per fare una legge elettorale che garantisca la stabilità

legge da concordare con M5S ed eventuali altri partiti

ritorno alle urne con questa legge

condizione per l'appoggio M5S al governo di minoranza

votare una legge per ridurre gli sprechi della politica(stipendio parlamentari, rimborsi elettorali) in base alle indicazioni non negoziabili dettate da M5S

[von Dekken]

Peccato che non siamo noi a decidere. Altrimenti adesso il primo partito del Parlamento, in base ai voti espressi sul forum, (purtroppo) sarebbe Fare.
Dovete accettare che dopo aver votato, l'elettore per cinque anni, non conta nulla.

[ConteMax]

Secondo me l'ingovernabilità farà solo bene all'economia. lo vedrete dallo spread che si abbasserà, vedrete. Guardate bene i dati. Senza governo stabile siamo sicuri che non avremo innalzamento di tasse.

Per ora il differenziale di rendimento si è allargato a 350. Più di 1% di intererssi in più da pagare con le nostre tasse.

Da dove le cacci queste teorie disfattiste?

[ConteMax]

Guardate che se il M5S esce dall'aula al momento del voto di fiducia, o di qualsiasi altra votazione, il centrodestra può decidere di fare altrettanto in contemporanea: mancherebbe così il numero legale (in Aula resterebbero solo i senatori di centrosinistra e montiani, ma insieme non superano i 145 voti, e il numero legale è pari alla maggioranza assoluta meno i senatori assenti perché impegnati in missione fuori sede, comunque non inferiore a 155 di norma).
Se manca il numero legale, la seduta viene tolta e rinviata....
Anche così non passerebbe di fatto alcuna fiducia o alcuna legge.

Berlusconi ha già capito che questa tattica è suicida ed ha dichiarato stamattina a Canale 5 che serve un governo.

Se portasse a nuove elezioni darebbe a Grillo la posssibilità di andare al governo e far fuori tutti.

[Occam]

Berlusconi ha già capito che questa tattica è suicida ed ha dichiarato stamattina a Canale 5 che serve un governo.

Se portasse a nuove elezioni darebbe a Grillo la posssibilità di andare al governo e far fuori tutti.

sì...ma se fanno la Grande Coalizione csx-cdx si va votare cmq fra un anno: non cambia nulla

[Fuori_schema]

Peccato che non siamo noi a decidere. Altrimenti adesso il primo partito del Parlamento, in base ai voti espressi sul forum, (purtroppo) sarebbe Fare.
Dovete accettare che dopo aver votato, l'elettore per cinque anni, non conta nulla.

E se fosse questo l'assunto sbagliato e duro a morire?

[von Dekken]

E se fosse questo l'assunto sbagliato e duro a morire?

In effetti avrei dovuto scrivere "fino alle successive elezioni", non "cinque anni".

[Ugo2000]

Questa è una buona opzione, ma diglielo tu al PD che mi viene da ridere

E' pure il mio dubbio..
Non ritengo la classe dirigente del PD corrotta. Ma ci sta pure bene che ci sia un cambio generazionale. ORA E' IL MOMENTO perchè hanno perso (anche se non per colpa loro..gli italiani seguono gli urlatori). E se non capiscono che hanno di fatto perso e si ostinano a governare con numeri risicati o magari allenadosi col corrotto di Arcore allora porteranno il PD al 10%