Criminalizzare gli sguardi

[Icestar]

Secondo te per esempio è una idea sana?

Domanda la cui risposta è scontata, se posta a me... sono per la libertà più assoluta, nel rispetto di quella altrui.

Per me l'individuo deve godere della massima libertà individuale, fatti salvi i diritti collettivi.

[Gianluca]

Secondo me a essere cancellato dalla bacheca di una persona così non ci hai perso niente.

ma non è quello che mi da fastidio.
Ripeto in passato ho avuto discussioni con altre persone e mi sono visto cancellare, ma mai come questa volta non mi sono incazzato...
sarà che ho il metabolismo lento la mattina e fatico a carburare ma non sono per niente indignato per questo.
Mi fa specie il ragionamento e vorrei capire se le donne oltre ai diritti che giustamente chiedono sono anche capaci di una serena autocritica quando si comportano come delle idiote o se non si può in nome del fatto "ma è una donna non puoi risponderle è indelicato! Le donne sono creature delicate che non devi toccare nemmeno con un fiore e non devi contraddire perché sono fragili e indifese"

con questo ragionamento che sento dire da quando sono piccolo ho visto una quantità di deficienti dire in gruppo le stronzate più allucinanti senza essere prese di mira...

chissà se la vorrebbero questo genere di parità le donne...

[epixx]

no no guarda credimi ho avuto tante discussioni in passato e ci sono state delle trollate, ma mai come questa volta non c'è alcun risentimento da parte mia.
Piuttosto una voglia sincera di capire questo fatto della criminalizzazione degli sguardi.
E' una cosa che ho notato da molti anni.
Una incoerenza femminile, credo che qualcuno lo debba dire in un periodo io cui sembra che solo le donne abbiano tutti i pregi di questo mondo e che debbano essere "risarcite" con quote rosa ovunque, a discapito del merito ovviamente, ecco.

Questo volevo dire, tutto qui.
Di questa persona non me ne frega niente in se l'esempio nasce solo dalla incredibile contraddizione del contesto

mi pare evidente che non avendo noi letto la discussione non possiamo dare un giudizio.
a parte questo, che cazzo significa criminalizzare gli sguardi?
significa poter denunciare uno perchè ti ha guardato? non credo, visto che è una cosa priva di senso.
forse voleva intendere qualcos'altro...

[Rachel Walling]

Ho letto una nuova iniziativa da un mio (ex) contatto di FB.
La persona in questione è una donna molto gioviale di solito ma che deve aver avuto qualche esperienza negativa ultimamente.
Non faccio nomi ma appartiene a una famiglia molto importante italiana, molto molto influente culturalmente.

Ha iniziato a proporre una campagna con delle immagini di una sagoma umana con degli occhi sopra.

Il concetto era che bisognerebbe imporre agli uomini di guardare le donne solo con adorazione e rispetto oppure di non guardarle.

Lo dico a grandi linee, perché non ho ben capito il senso, ma il concetto di base è che o guardi una donna in modus adorandi o non dovrebbe esserti permesso di guardarla.

L'iniziativa non ha molto senso secondo me e francamente la trovo controproducente.
Lo sguardo è come il pensiero, se si cerca di limitarne la libertà non si fa mai un bell'affare (e il contesto culturale di provenienza di questa persona credetemi è quanto di più liberal esista in Italia).

Attenzione non si parlava di violenza fisica verso le donne, sebbene nelle intenzioni di questa persona quella fosse l'origine della sua rabbia e del suo risentimento (ma non credo che lei abbia subito alcuna violenza, forse qualche sua conoscente non lo so).

Insomma nella sua creatività si è messa a propagandare queste cosa.

Le ho fatto notare che era una roba talebana e che criminalizzando gli sguardi maschili (che poi molte donne credo che cerchino proprio) non si fa altro che reprime e portare poi alla vera violenza, lei mi ha detto che o le chiedevo immediatamente scusa o mi bloccava su Fb.
Non le ho chiesto scusa e mi ha bloccato. Certo era la sua bacheca di Fb liberissima di farlo. Ma cosa avrebbe fatto in un dibattito pubblico? Mi avrebbe fatto cacciare dai suoi body guard? Vedo molta intolleranza verso il pensiero altrui e mi è capitato di notare questa profonda intolleranza in parecchie donne più che uomini, è una cosa che non capisco sinceramente.

Trovo puerile questo comportamento, io volevo solo dibattere oltretutto ripeto la sua campagna non era contro la violenza fisica ma contro gli sguardi maschili.

Io penso che ci siano delle "talebane femministe" con una mentalità così medievale da pensare cose simili, ripeto io condanno la violenza ma non è criminalizzando gli sguardi che si risolve, anzi io credo che la situazione peggiorerebbe in maniera notevole in una società di questo genere.
Ho conosciuto tante ragazze che si vestono per farsi notare per poi lamentarsi con le amiche di essere troppo al centro dell'attenzione...
Cosi come quelle che cercano di farsi corteggiare per poi dire alle amiche "oh, non ne posso più anche questo mi muore dietro" (in realtà è una competizione con le amiche, una roba infantile ma non la si può criticare che queste donzelle ti aggrediscono con una violenza verbale inusitata, e guai se non le dai ragione).

no comment....
tra un po' qualcuno si inventerà il divieto di respirare

[Rachel Walling]

mi pare evidente che non avendo noi letto la discussione non possiamo dare un giudizio.
a parte questo, che cazzo significa criminalizzare gli sguardi?
significa poter denunciare uno perchè ti ha guardato? non credo, visto che è una cosa priva di senso.
forse voleva intendere qualcos'altro...

infatti messa cosi il senso è quello...

[LeStelle]

intanto il pedigree non fa l'intelligenza, anzi
di conseguenza, a volte, per noia si abbracciano idee vaganti, soprattutto se pittoresche

[Gianluca]

Domanda la cui risposta è scontata, se posta a me... sono per la libertà più assoluta, nel rispetto di quella altrui.

Per me l'individuo deve godere della massima libertà individuale, fatti salvi i diritti collettivi.

quindi per te lo sguardo non è criminalizzabile come una violenza fisica giusto?

[Perseo]

ma non è da cultura liberale

se ti dicessi chi è questa persona non ci crederesti, sai quelli che condannano l'intolleranza e hanno fatto rappresentazioni teatrali per decenni?
Quelli che queste cose del burka ecc sono disumane e via discorrendo

sia chiaro lo penso anche io, ma poi se sei contro l'intolleranza e la chiusura mentale di queste religioni come fai a discriminare gli sguardi...
non ho ben capito cosa volesse dire ma il concetto sarà stato del tipo "l'uomo che guarda il culo di una donna pensando di scoparsela va condannato perché le manca di rispetto"

se così fosse non ci vedrei differenza con i talebani sinceramente, è un processo alle intenzioni, un processo al desiderio, un processo al pensiero e una repressione della chimica del nostro corpo

Scusa, ma fai mente locale. Tutto il politically correct concept da dove è uscito ? Liberals americani per caso ?
Se gli altri hanno dovuto cambiare nome e chiamarsi libertarians ci stanno motivi.

[Icestar]

quindi per te lo sguardo non è criminalizzabile come una violenza fisica giusto?

No.

[Gianluca]

mi pare evidente che non avendo noi letto la discussione non possiamo dare un giudizio.
a parte questo, che cazzo significa criminalizzare gli sguardi?
significa poter denunciare uno perchè ti ha guardato? non credo, visto che è una cosa priva di senso.
forse voleva intendere qualcos'altro...

se non mi avesse bloccato su FB farei degli screenshoot, comunque è una iniziativa che ripeto non ho ben capito nei dettagli.
Insomma non so se lei pensasse al carcere o a misure restrittive per i colpevoli di "sguardo" ma certo una forma di reprimenda sociale e collettiva la auspicava.

Non ne ho colto i dettagli proprio perché quando ho detto che era una cosa da talebani e controproducente mi ha intimato di chiederle scusa e non avendolo fatto la conversazione è finita li...