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Se il tasso di interesse di riferimento della BCE è del 0,75% perchè l'Italia deve pagare di più?Citazione:
Originariamente Scritto da ciddo
E i profitti presi all'Italia ri ridividerò soprattutto alla Germania, sarebbe anche giusto visto che paga per il nostro debito, ma è il contrario della ridistribuzione che bisogna fare
Come fa il debito pubblico ad umentare, se le entrate sono uguali alle uscite? Perché, se io inizialmente ho un debito di 100, incasso 10 e spendo 10, alla fine ho ancora un debito di 100.Citazione:
Originariamente Scritto da SEMPRE LIBERO
L'Italia non ha entrate superiori alle uscite. Perché tra le uscite, vanno considerati anche gli interessi sul debito. E proprio perché le uscite sono maggiori delle entrate, il valore nominale del debito cresce progressivamente.Citazione:
Non solo, ma da qualche anno l'Italia ha entrate superiori alle uscite, quindi, senzza contare il DP, è in positivo, eppure il DP continua ad autentare.
(Se l'Italia, da anni, avesse entrate superiori alle uscite, non si capirebbe il motivo della ricerca del pareggio di bilancio)
Nemmeno io sono un economista, però il rapporto debito-PIL, si può far diminuire anche incrementando il PIL. Ed il valore nomnale del PIL, cresce quasi sempre, per effetto anche solo dell'inflazione. Quindi, se il valore nomnale del debito non cresce, il rapporto, a meno di non essere in grave recessione, diminuisce progressivamente.Citazione:
Quindi? A me sembra, ma non sono un economista e potrei sbagliarmi, che il modo per far diminuire il debito sia unicamente quello di non andare a fare nuovi prestiti ed evitare di farsi fare nuovi prestiti ha come soluzione unicamente quella di ritrovare la sovranità monetaria.
Se mantieni il pareggio di bilancio, il valore nominale del debito non cresce, mentre quello del PIL, normalmente, sì. Il risultato è che si riduce il loro rapporto. Ad esempio, consideriamo anche solo l'effetto dell'inflazione. Supponaimo sia del 2% annuo. Dopo un anno, il valore npominale del PIL, dato 100 il valore iniziale, varrebbe 102. Dopo 20 anni, varrebbe 100*(1,02^20)=149 (circa). Se il debito iniziale fosse stato pari a 120 (cioè il 120% del PIL) dopo 20 anni, il rapporto debito-PIL, sarebbe pari a 120/149=0,8 circa, cioè, il debito, pur non essendo diminuito, in valore assoluto, corrisponderebbe a "solo" l'80% del PIL.Citazione:
Oppure, unica altra alternativa prevista dal MES, è quella di fare tagli nell'ordine di 50/60 miliardi annui per ridurre il DP. ma abbiamo indea di cosa significano 50/60 miliardi di tagli annui? Se questa vi sembra una soluzione possibile, posso dirvi che siete matti.
Saluti.
Midìl
Non così stratosferico se consideriamo tutto il debito nel suo complesso, e non solo il debito pubblico. come puoi vedere, il Giappone ne ha molto di più di noi e lì nessuno fruga nei cassonetti.Citazione:
Originariamente Scritto da Roberto il Guiscardo
Magari il problema è altrove, che ne dici.
http://3.bp.blogspot.com/-Gc4LAOBtng...+countries.jpg
Veramente il debito ha cominciato a lievitare nei primi anni '80, dopo il divorzio Tesoro-Bankitalia (i cui fautori furono Andreatta e Ciampi). in questo modo quote crescenti di debito sono finite all'estero, nelle mani dei famosi mercati che naturalmente tendono a trarre i maggiori profitti ergo ad alzarti i tassi il più possibile senza preoccuparsi delle conseguenze sociali ed economiche a cui vai incontro.Citazione:
Originariamente Scritto da Roberto il Guiscardo
http://ecodellarete.net/r12/varie/20...oDebitoPil.jpg
Vedi da te quando il debito scatta decisamente verso l'alto. il famoso tenore di vita degli italiani 'oltre le loro possibilità' non è mai esistito.
No, dai un'occhiata al grafico che ho postato sopra e vedrai che di mirabolante c'è la corsa del debito a partire da una certa data. chiediti perché.Citazione:
Originariamente Scritto da ciddo
Vordì che la smetti di essere in balia dei mercati come ora e di debito ne fai molto meno. non sei contento? :)Citazione:
Originariamente Scritto da ciddo
quel grafico è un rapporto, postane uno in cui si parla solo di debito possibilmente deinflazionatoCitazione:
Originariamente Scritto da Betelgeuse
Alle conseguenze ci doveva pensare l'immondizia umana che quei debiti li ha contratti.Citazione:
Originariamente Scritto da Betelgeuse
E quale miglior soulzione che svalutare l'intera area Euro? :DCitazione:
Originariamente Scritto da Midìl
Poi ripeto, questi conti "nominali" li ha già fatti Monti cannando paurosamente tutte le previsioni. Eppure aveva a disposizione ipotetici "fior fiore di economisti".
Si continua a pensare che grazie a ipotetiche crescite del PIL (con inflazione o meno) riusciamo a tirarci fuori dalle secche. Insomma "the same old story".
Detto chiaramente, in questa configurazione monetaria e fiscale non c'è scampo, possiamo fare anche la danza della pioggia ma è tempo sprecato.
Poi possiamo anche chiudere gli occhi, le orecchie, il naso e qualunque altro orifizio, dare la colpa (giustamente anche) al nano, a Craxi o al destino cinico e baro, ma se non capiamo che dobbiamo e pure in fretta escogitare soluzioni diverse, non caviamo un ragno dal buco.
http://img404.imageshack.us/img404/9...toriche197.jpgCitazione:
Originariamente Scritto da MarinoBuia
Questo può andare?