BBB+

[Fuori_schema]

Hai minimamente presente che quel surplus non basta a pagare sia il debito ed i suoi interessi sia il welfare contemporaneamente e senza che si faccia altro debito?
Si?

A me risulta che il 15% delle entrate correnti vanno a ripagare gli interessi sul debito. E si sta pure facendo uno sforzo per tentare di limitarlo.

Delle due l'una.
O sui saldi correnti stai pagando gli interessi e il welfare (come sta avvenendo) oppure mi dici che il debito sta aumentando di una quota superiore alla quota interessi pagata (e non è vero).

Se per caso è vera la seconda, ti rendi conto che siamo condannati a morte oppure no?

Fai tu.

[Grifo]

Non funziona così. Anche solo perché, da quel che so, noi continuiamo a vendere il nostro debito.
Ci serve. Non riuscissimo a farlo, nel breve-medio periodo, andremmo VERAMENTE ind efault.
Ora tu mi dirai che siamo come dei drogati, che facciam debito per ripagare il debito. Vero.
Ma appunto per questo dicevo che sta all'elettorato e alla classe dirigente evitare che si creino situazioni come queste, con il mercato che diventa incompatibile con la democrazia...perché ORA, per uscire da questa situazione serviranno politiche dolorose. MOLTO dolorose.
E le alternative sono due. O le si comincia ad attuare...addolcendole, laddove è possibile....O si va avanti col carrozzone, finché regge.

Il ricatto NON funziona, o al massimo rimanda il problema.

Dio, fammi male!

Abbiamo appena fatto le politiche dolorose e ottenuto una recessione del 2,5%. Quale sarebbe l'obiettivo, una recessione del 5%? Richiamiamo Monti votato ABC per Accelerare il Declino?

Non serve a niente, lo sappiamo tutti. Serve solo ad arrivare disintegrati al momento del default.

[Fuori_schema]

Dio, fammi male!

Abbiamo appena fatto le politiche dolorose e ottenuto una recessione del 2,5%. Quale sarebbe l'obiettivo, una recessione del 5%? Richiamiamo Monti votato ABC per Accelerare il Declino?

Non serve a niente, lo sappiamo tutti. Serve solo ad arrivare disintegrati al momento del default.

Il problema è che non capiscono che quei 100 miliardi di interessi annui, se li usi per segare il cuneo fiscale le aziende riprendono a funzionare. Ed anche se siamo brutti sporchi e cattivi, le esportazioni ed anche il mercato interno vedi come volano.
Certo, tutto il sistema della BCE e dei trabiccoli vari crolla. Ma se la gente non va a prendere i soldi in banca terrorizzata da qualche idiota che confonde i saldi contabili di titoli con il proprio c/c te lo dico io cosa succede.
NIENTE.
Nessun disastro, nessuna iperinflazione, NIENTE DI NIENTE.

[Grifo]

Il problema è che non capiscono che quei 100 miliardi di interessi annui, se li usi per segare il cuneo fiscale le aziende riprendono a funzionare. Ed anche se siamo brutti sporchi e cattivi, le esportazioni ed anche il mercato interno vedi come volano.
Certo, tutto il sistema della BCE e dei trabiccoli vari crolla. Ma se la gente non va a prendere i soldi in banca terrorizzata da qualche idiota che confonde i saldi contabili di titoli con il proprio c/c te lo dico io cosa succede.
NIENTE.
Nessun disastro, nessuna iperinflazione, NIENTE DI NIENTE.

Quoto, non succede proprio niente. Ma quando saranno alle strette faranno proprio questo.

Ieri è iniziata la discussione "Grillo/Costarica", e tutti abbiamo subito capito che era una montatura. Ma i titoli dei telegiornali della sera erano "torbido intreccio".
A chi non ha modo di informarsi su internet è stata riportata la notizia esattamente come era stata inventata.

Quando ci fosse un governo M5S alle prossime elezioni faranno esattamente in modo che la gente faccia la fila davanti alle agenzie a ritirare i contanti temendo il blocco dei bancomat.
Suoneranno il trombone tutti insieme, da Libero all'Unità, come tutti insieme hanno votato Monti e ora invocano Passera o chi per lui.

[Midìl]

Il problema è che non capiscono che quei 100 miliardi di interessi annui, se li usi per segare il cuneo fiscale le aziende riprendono a funzionare.
[...]

Ma quei miliardi vanno invece usati per pagare gli interessi. Perché sono dovuti. E perché se ci rifiutiamo di pagarli, nessuno ci presterà più soldi. E se non ci prestano i soldi, non sappiamo come fare a ridare ai nostri creditori quanto ci hanno prestato, E quest'anno, mi pare, ci dovrebbero essere ancora in scadenza, e quindi da rinnovare, qualcosa come 300 miliardi di euro. E se in cassa questi soldi non li abbiamo (e non li abbiamo), e nessun nuovo creditore ce li presta per rimborsarli ai vecchi creditori, significa che questi ultimi avanno immense perdite, che si ripercuoteranno su tutta l'economia.

Saluti.

Midìl


Dipartimento del Tesoro - Scadenze Titoli Suddivise per Anno

[Conte Oliver]

Il problema è che non capiscono che quei 100 miliardi di interessi annui, se li usi per segare il cuneo fiscale le aziende riprendono a funzionare. Ed anche se siamo brutti sporchi e cattivi, le esportazioni ed anche il mercato interno vedi come volano.
Certo, tutto il sistema della BCE e dei trabiccoli vari crolla. Ma se la gente non va a prendere i soldi in banca terrorizzata da qualche idiota che confonde i saldi contabili di titoli con il proprio c/c te lo dico io cosa succede.
NIENTE.
Nessun disastro, nessuna iperinflazione, NIENTE DI NIENTE.

ma per cortesia, quasi metà del debito è in mano Italiana, sarebbe una catastrofe epocale..o, al piu', una partita di giro, dove metteresti sul lastrico piccolo azionisti, piccolo obbligazionisti e risparmiatori

pensare che une economia possa sopravivere quando le 3 principali banche si ritrovano di colpo almeno 400MLD€ inesigibili, ben sopra il capitale netto, è da manicomio

e impedire alla gente di andare in banca per trasferire i soldi all'estero lo fai solo con l'esercito

sulle reazione dei paesi esteri (blocco pagamenti, forniture di energia, etcetc) non serve dire nulla

[Conte Oliver]

Quoto, non succede proprio niente. Ma quando saranno alle strette faranno proprio questo.

Ieri è iniziata la discussione "Grillo/Costarica", e tutti abbiamo subito capito che era una montatura. Ma i titoli dei telegiornali della sera erano "torbido intreccio".
A chi non ha modo di informarsi su internet è stata riportata la notizia esattamente come era stata inventata.

Quando ci fosse un governo M5S alle prossime elezioni faranno esattamente in modo che la gente faccia la fila davanti alle agenzie a ritirare i contanti temendo il blocco dei bancomat.
Suoneranno il trombone tutti insieme, da Libero all'Unità, come tutti insieme hanno votato Monti e ora invocano Passera o chi per lui.

ah ecco, all'economia italiana mancano di colpo 400MLD€, a quella mondiale 2000MLD€ e non succede nulla

[orpheus]

Questo è il risultato nel consegnare il Paese nelle mani di imbecilli ed irresponsabili . L'Europa ci osserva e come al solito ci castiga tramite le agenzie di rating . Ed il coglione con ancora la lingua penzoloni che rincorre il culo del Grillaccio . Che uomo miserabile .... "a pucchiacca man'e criature"

[SimpleJK]

Ma perchè cazzo dobbiamo essere dipendenti da valutazioni soggettive fatte da agenzie di rating private?
Che qualcuno non potrebbe mandarle a cagare in diretta tv?

[Gianky]

cominciano le danze
e da apripista c'è la Fitch
short a manetta

Potremmo mandarli, come meritano, affankulo. Io sono pronto.