Vai Boldrin dalle in faccia!

[Robert]

prima dobbiamo cambiare NOI come cittadini.

oh cazzo. ma nelle piccole cose.

perchè se ci sono 2 km di coda al casello ci sono decine di furbi che cercano di entrare all'imbocco della rampa?

Son d'accordo sul discorso dei comportamenti individuali ma l'esempio calza poco
visto che la costruzione delle autostrade si è già ammortizzara da decenni e per la manutenzione basterebbero i canoni degli Autogrill, il costo del biglietto e dei pass è quasi tutta una rendita ingiustificata delle concessionarie.

Te li fai prestare.Se sei bravo,e se la laurea consente di trovare un buon lavoro,sarai in grado di ripagare il debito.

è il sistema americano, molto rischioso, perchè non è detto che se anche sei un genio poi il mercato del lavoro ti offra una remunerazione adeguata
infatti in USA sta entrando in crisi, da quando le aziende han preso a delocalizzare, anche i migliori jobs, in Asia.
Poteva andare bene una volta ma ora lo vedo anacronistico.
Nessuno mai in Italia finanzierà uno studendo affidandosi alle sue future entrate.

[Rexal]

Ma fid esiste ancora ?

Sì, c'è il congresso il 12 a Bologna.

[Hermes]

è il sistema americano, molto rischioso, perchè non è detto che se anche sei un genio poi il mercato del lavoro ti offra una remunerazione adeguata
infatti in USA sta entrando in crisi, da quando le aziende han preso a delocalizzare, anche i migliori jobs, in Asia.
Poteva andare bene una volta ma ora lo vedo anacronistico.
Nessuno mai in Italia finanzierà uno studendo affidandosi alle sue future entrate.

Se il mercato non offre una remunerazione tale da coprire il costo dell'istruzione significa che non è un buon investimento,non crea ricchezza ma la distrugge.Si starà meglio senza.

[Feliks]

io avevo appena capito chi fosse la boldrini e mo questo chi cazzo è?
non che mi interessi, a dire il vero. ma a volte mi sento un po' esclusa.

dai melu aveva già scatenato un thread-torrente

[pedro]

Nel Regno Unito il governo/stato/Pantalone fa il prestito a tutti e deve essere restituito solo quando si guadagnano almeno XX.000 sterline (non mi ricordo quanto e' XX, forse 24). Quindi il rischio d'investimento ricade molto poco sullo studente.

Purtroppo sono al lavoro e non posso scrivere tanto, ma alcuni post che ho letto sull'universita' pubblica sono stucchevoli. C'e' chi non si rende conto che l'universita' gratuita e' veramente gratuita solo per il ceto medio urbano, perche' chi ne fa parte non deve pagare l'affitto. Chi non puo' permettersi di pagare un affitto in una citta' del centro-nord, cioe' chi e' povero veramente, nei fatti sussidia l'universita' di chi e' piu' ricco. Ma questo per l'italiano medio e' incomprensibile, perche' alle superiori si studia l'aristotelismo radicale averroista, mentre i sistemi lineari in due variabili sono un mistero per chiunque non abbia frequentato l'ITIS o lo scientifico. Infatti quello che dice Boldrin sul livello della scuola italiana e' vero e aggiungo, senza esagerare, che e' molto difficile trovare un italiano che sappia qual e' il 10% di 17. Non sono molto d'accordo sul fatto che la scuola sia peggiorata, perche' difficilmente si incontrano over 50 che sanno fare le moltiplicazioni, ma magari e' una mia impressione. Secondo me il livello e' identico, ma 30/40 anni fa si poteva vivere in Italia senza saper contare e quindi ci si aspettava molto di meno.

[Giocondo]

Nel Regno Unito il governo/stato/Pantalone fa il prestito a tutti e deve essere restituito solo quando si guadagnano almeno XX.000 sterline (non mi ricordo quanto e' XX, forse 24). Quindi il rischio d'investimento ricade molto poco sullo studente.

Purtroppo sono al lavoro e non posso scrivere tanto, ma alcuni post che ho letto sull'universita' pubblica sono stucchevoli. C'e' chi non si rende conto che l'universita' gratuita e' veramente gratuita solo per il ceto medio urbano, perche' chi ne fa parte non deve pagare l'affitto. Chi non puo' permettersi di pagare un affitto in una citta' del centro-nord, cioe' chi e' povero veramente, nei fatti sussidia l'universita' di chi e' piu' ricco. Ma questo per l'italiano medio e' incomprensibile, perche' alle superiori si studia l'aristotelismo radicale averroista, mentre i sistemi lineari in due variabili sono un mistero per chiunque non abbia frequentato l'ITIS o lo scientifico. Infatti quello che dice Boldrin sul livello della scuola italiana e' vero e aggiungo, senza esagerare, che e' molto difficile trovare un italiano che sappia qual e' il 10% di 17. Non sono molto d'accordo sul fatto che la scuola sia peggiorata, perche' difficilmente si incontrano over 50 che sanno fare le moltiplicazioni, ma magari e' una mia impressione. Secondo me il livello e' identico, ma 30/40 anni fa si poteva vivere in Italia senza saper contare e quindi ci si aspettava molto di meno.

24mila lorde e' praticamente la paga minima in UK. Non chiedetemi dettagli sui marmocchi del mc donald, io so solo che era la mia paga base la prima volta che sono venuto su con contratto local.
E faccio notare che io ho risolto una controversia col fisco inglese con una telefonata!!!!! Niente file, pagamenti anticipati, vivisezioni, colonscopie, rettoscopie niente di tutto cio.
Quindi, il loro sistema puo permettersi di finanziare perche' e' in grado di gestire anche i furbi. Da noi che non riusciamo a gestire gli onesti, figurarsi i furbi...sarebbe un tracollo finanziario.

[pedro]

24mila lorde e' praticamente la paga minima in UK. Non chiedetemi dettagli sui marmocchi del mc donald, io so solo che era la mia paga base la prima volta che sono venuto su con contratto local.
E faccio notare che io ho risolto una controversia col fisco inglese con una telefonata!!!!! Niente file, pagamenti anticipati, vivisezioni, colonscopie, rettoscopie niente di tutto cio.
Quindi, il loro sistema puo permettersi di finanziare perche' e' in grado di gestire anche i furbi. Da noi che non riusciamo a gestire gli onesti, figurarsi i furbi...sarebbe un tracollo finanziario.

Non esageriamo, i dipendenti di Caffe' Nero prendono 800/900 sterline nette al mese, che sono molto meno di 20000 sterline lorde l'anno. Uno "store manager" prende intorno a 16.000 sterline lorde l'anno. Il punto e' che se ti laurei in lettere e poi finisci a fare cappuccini, non devi restituire il debito e quindi quasi non ti fai carico del rischio del finanziamento.

In Italia non si puo' fare perche' "laggente" ha confuso il diritto allo studio con l'imposizione della servitu' di passaggio alle aule universitarie.

[Qassim]

lo stato italiano spende in media 16000 a studente universitario, di soldi che sicuramente non cadono dal cielo, per un istruzione che fa schifo.

Avrebbe più senso dare direttamente a ogni 19enne 16mila euro per 4 anni e poi se lo spendono dove vogliono che mantenere i baroni e il sistema di adesso.
C'è un modo per seguire l'intervento? Che so, sta su youtube...

[Ivan]

Bella discussione!
Il retaggio che mi ha lasciato, però, è che ora i Comunisti canadesi mi ronzano nella mente come i Nazisti dell'Illinois...

[Giocondo]

Non esageriamo, i dipendenti di Caffe' Nero prendono 800/900 sterline nette al mese, che sono molto meno di 20000 sterline lorde l'anno. Uno "store manager" prende intorno a 16.000 sterline lorde l'anno. Il punto e' che se ti laurei in lettere e poi finisci a fare cappuccini, non devi restituire il debito e quindi quasi non ti fai carico del rischio del finanziamento.

In Italia non si puo' fare perche' "laggente" ha confuso il diritto allo studio con l'imposizione della servitu' di passaggio alle aule universitarie.

Interessante non la sapevo questa. Comunque io all'epoca prendevo £1400 al mese e era la paga base per la mia categoria, almeno cosi me l'hanno spiegata. E sono poco più di 24000 lorde.