Vi capisco

[Gonfu]

Oh, questo 3D mi sembra l'emblema perfetto della disinformazione (in malafede) imperante in Italia.
Bravi bravissimi

[PINOCCHIO]

ma scusate questa storia che restituisce i 42,7 milioni da dove viene?
E li restituisce a chi?
Lo Statuto del Movimento 5 Stelle è diverso dal Non Statuto . E forse vi sarete accorti che la democrazia nel Movimento non esiste!
Certo per i grillini siciliani ed emiliani del M5S prendere solo 2500 euro al mese è stato più facile rinunciare ai soldi in più certo escuse le varie diarie .

[Edmond Dantès]

E io capisco lei, sig Grillo.
Capisco che è dura da digerire. Essersi sbattuti tanto per creare un tubo vuoto nel quale ognuno vede quello che vuole. Una proposta politica riempita solo da 2-3 proposte di riforma della politica ma il nulla su economia e finanza. Un progetto che si basa solo sulla rabbia cieca verso tutti.
Dopo tanti sforzi questo movimento prende il 25%...ci si sente ormai lanciati verso il 51% e così ci si guarda bene dal iniziare a fare qualcosa ma si rimandano le riforme al fatidico giorno del 51%.
E alla fine gli elettori ti incu..ano.
Eh lo so...sognavi già il dominio incontrastato su un parlamento di dementi o ignoranti che muovevi come marionette fingendoti estraneo alla politica.
Lo so è dura da mandare giù..

Io invece capisco meno lei Ughetto.
Si censura il Grillo perché il programma del m5s è deprivato di una proposta politica su economia e finanza. Vero. Anzi Verissimo!
Ma, mi dica Ughetto, a sinistra qualcuno ha formulato proposte politiche di economia e finanza?
No perché se qualcuno a sinistra lo ha fatto, nessuno di noi se n’è accorto.
Dunque la sua censura viene pronunciata da quella parte politica insipiente, fannullista, mangiaufo, smidollata e marrazzesca che formula solo “proposte giudiziarie” per abbattere l’unico vero nemico che l’ha sempre messa nell’angolo e nessuna proposta programmatica economica ha mai formulato che non sia solo TASSE!

E badi bene Ughetto che io non sono certo un tifoso del grilliamo. Ma la capisco ughetto, è dura da mandar giù, ogni volta che scende in campo il Cavaliere uscire dalle urne scornati.

Tornando al Grillo.
Il Grillo esiste perché necessario e funzionale al potere forte che, dietro le quinte, lo finanzia.
Deve controllare la ribellione impedendo che si trasfiguri in insurrezione.
E’ un compito che assolve benissimo. Per ora.

[Pieralvise]

Grillo sta diventando ripetitivo e noioso.

[Ugo2000]

Come fanno a cambiare le leggi da soli secondo te?

dai, porgi qualche sagace idea tua a questi buffoni.

Ecco, vedo che hai capito... da soli non si fa niente. Fare i duri e puri all'opposizone comporta che non si cambia niente. Vallo a spiegare a Grillo ora.

Ma cmq anche se si è alleati con qualcuno si fa poco se la lotta al parassitismo non ha mai fatto parte del programma fin dall'inizio..

[von Dekken]

Ma lo scopo di Grillo&Casaleggio non è cambiare chissà cosa, ma è quello di raccogliere una parte della protesta ed anestetizzarla.

[Edmond Dantès]

Ma lo scopo di Grillo&Casaleggio non è cambiare chissà cosa, ma è quello di raccogliere una parte della protesta ed anestetizzarla.

Non amo citare me stesso ma...

...
Tornando al Grillo.
Il Grillo esiste perché necessario e funzionale al potere forte che, dietro le quinte, lo finanzia.
Deve controllare la ribellione impedendo che si trasfiguri in insurrezione.
E’ un compito che assolve benissimo. Per ora.

[mad]

Non sono d'accordo sulla schematizzazione inziale fatta da chi ha aperto la discussione, a parte qualche numero discutibile ( in Italia, secondo l'Istat, vivono di politica circa 1.230.000 persone, e non 500.000 ...).

Se soltanto tre mesi fa la stessa gente divisa tale e quale nella pseudo Italia A e quella B, ha votato per la prima volta un partito dandogli il 25 %, cosa del tutto inusuale nel mondo occidentale, almeno alla prima candidatura.... credo che identificare i motivi per cui le stesse persone non ti votano piu' sia molto piu' banale, semplice e comprensibile.

I grillini e Grillo stanno commettendo un grave errore non partecipando alla politica, e dimostrando di essere pressocchè acefali, troppo dipendenti da Grillo, troppo incapaci e privi di personalità nel comunicare con i media e fra loro. Punto.

Non lo dico adesso, ma l'ho detto piu' volte un mese fa chiacchierando con Sebastiano ed altri, prevedendo un dimezzamento dei voti a Grillo alle prossime elezioni. Senza equivoci. L'ho scritto in modo chiarissimo. Non so come si cercano i post su questo forum altrimenti mi sarei (incongruamente) autocitato.

La gente non fa tutti questi discorsi, soprattutto a distanza di tre mesi da un plebiscito. Grillo e Casaleggio hanno toppato, hanno preparato una strategia errata ; cosa che succede a gente che si mangia la politica nel pane come Fini, Rutelli, Di Pietro, Casini ecc..... figuriamoci se non poteva succedere ad un neofita del campo come Grillo.

Ha sbagliato, pensava di poter guidare via etere deputati e senatori la maggior parte dei quali è del tutto impresentabile politicamente parlando.

Giovani per la maggior parte senza la furbizia e la scaltrezza minima necessaria per non essere fagocitati. Eccessi di discrezione, mutismi, dichiarazioni autolesioniste e spesso "ignorantissime", dibattiti sulle diarie, sui 2500 euro anziche' 3000 euro .... ignavia totale e totale rifiuto di partecipare al governo per realizzare le cose preconizzate.

Bersani che questua una loro partecipazione, in streaming, li ha pressocchè' distrutti. Detto da me che non ho mai apprezzato Bersani.

Lo stesso streaming che poi, con Letta, li ha completamente affossati, esibendo alla gente la loro totale nullità politica, di fronte al Letta maestrino che spiegava ai ragazzi come funziona la politica.

Grillo ha millantato una rappresentanza politica che, in realtà, è solo una rappresentanza ; ed appena la gente del 25% si è resa conto di quanto poco sia questa rappresentanza .... ha diretto altrove il suo voto.

Perchè l'Italia A e quella B c'erano sei mesi fa, re mesi fa, una settimana fa e oggi.

Imho.

[Roberto essenziale]

Forse che sono impossibilitati a licenziarli?

E allora se è impossibile licenziarli - ed è impossibile perché incostituzionale alla luce dei diritti quesiti - che ca xx o straparla a fare il grullo contro i dipendenti pubblici ed i pensionati offendendoli senza motivo ?
Che colpa ha un dirigente di una Asl se lui ha vinto un concorso al quale tutti potevano partecipare e gli altri lo hanno perso oppure hanno deciso di non parteciparvi perché piaceva loro fare altro ?
Ognuno fa le proprie scelte e bisogna che ne prenda sulle spalle i relativi vantaggi ed i relativi svantaggi.
Senza tanti discorsi cretini.
Ogni anno si ritirano da scuola e dall'Università decine di migliaia di ragazzi.
Molti dicono che non amano studiare oppure che non serve a niente.
E' una scelta loro.
Se ne debbono assumere la responsabilità.
E se ne debbono prendere sulle spalle le conseguenze.
Senza una laurea potranno mai vincere il concorso per dirigente di una ASL ?
La risposta è ovvia : NO !
NO E BASTA.
Perché per vincere quel concorso il requisito MINIMO è la laurea.
Ma essa ovviamente non basta.
Poi devi arrivare primo.
Su migliaia.
E quindi devi studiare ALMENO dieci-dodicimila ore.
LO FAI ?
NO ???
BENISSIMO.
ALLORA TE NE ASSUMI LE CONSEGUENZE SENZA TANTI DISCORSI IMBECILLI.
Perché a sentir parlare Grullo sembrerebbe che uno stipendio o una pensione pubblica da 5000 euro o più cada dal cielo.
INVECE grullo si deve svegliare e capire che il meccanismo dei concorsi è esattamente uguale a quello dell'imprenditoria ...
Vi sono tanti imprenditori che falliscono ? Vero.
Ma vi sono anche tanti imprenditori che guadagnano decine di miliardi.
Per ogni tremila imprenditori non all'altezza che falliscono ce n'è uno che guadagna miliardi.
Quindi è come nei concorsi.
Per ogni tremila che vorrebbero papparsi uno stipendio da 5000 euro ce n'è uno che ci arriva.
Gli altri faranno qualcos'altro.
Tutto questo odio nei confronti dei dipendenti e dei pensionati è una cosa cretina oltre che asslutamente ingiustificabile sul piano politico e della meritocrazia.
Sono discorsi imbecilli tipici di chi vuol essere il leader di chi nella vita non ce l'ha fatta, non ce la fa e non ce la vuol fare.
Invece bisogna capire che chi non ce la fa è perché compie scelte sbagliate.
Sono buoni tutti a marinare la scuola e andare al mare invece di stare lì a sgobbare e a sputare sangue tutti i giorni per 20-25 anni.
Poi però non si può andare a rubare i soldi a chi quei sacrifici li ha fatti per darli a chi quei sacrifici PER SCELTA PROPRIA non li ha voluti fare.
Che ca xx o vuol fare il Grullo ?
L'esproprio proletario ??
Il discorso del grullo è un discorso da miserabili.
Ed il mio giudizio nei confronti del grullo vuole con ciò essere ESTREMAMENTE GENEROSO.
Avrei potuto dire di molto peggio ma non mi pare il caso di insistere

[Roberto essenziale]

Secondo me il 100% di voti che voleva era uno slogan ad effetto: sa benissimo che non ci riuscirà mai, e soprattutto non lo vorrebbe nemmeno lui mi sa.

anche perché il 100 % è tecnicamente impossibile.
Uno come me che gli voterà sempre contro lo troverà sempre.