Cinque modi per fermare l’aborto

[Haxel]

E quindi dovresti ben capire il significato del mio esempio....

si, einfatti ripeto il punto, un embrione non è comunque un seme

[Haxel]

Dunque per te un seme è un albero? Se il seme non è un albero, perché un embrione sarebbe un bambino?

non è ancora un bambino ma che abbia a che fare con la specie umana direi che sia indubbio

[Darwin]

se la donna non abortisce...

Diciamo che l'aborto provocato è solo una piccola parte degli aborti spontanei , che hanno un tasso minimo (rilevato) del 35%.
Tieni presente che da tale stima sono esclusi tutti gli aborti spontanei non rilevati (quelli nei primissimi stadi di sviluppo) e soprattutto tutti i mancanti impianti nell'utero (solo da qui tecnicamente si parla di gravidanza e quindi solo successivamente a tale impianto si parla di aborto).

Possiamo quindi dire che lo sviluppo AUTONOMO è molto limitato già 'naturalmente'.

Due incisi.
Visto che prende piede il vezzo di seppellire in terra consacrata gli embrioni o feti abortiti , come mai almeno per le donne cattoliche non si procede ad un esame mensile delle donne stesse per stabilire se l'ovulo è stato fecondato o meno e procedere a simile trattamento.?
Di fatto se lo zigote è 'animato' , come ritenuto almeno dai cattolici , è plausibile che almeno la metà non diventino esseri adulti.
Fortunati o no dal punto di vista dell'aldilà , hanno vinto un biglietto gratis per il paradiso?

[Giordi]

non è ancora un bambino ma che abbia a che fare con la specie umana direi che sia indubbio

anche la coppia oocita-spermatozoo umano ha a che fare con la specie umana... dunque??

[Giordi]

se la donna non abortisce...

Sei tu che hai parlato di differenze tra lo sviluppo a partire dalla coppia oocita-spermatozoo e dall'embrione... sei tu che hai detto che l'embrione a differenza della coppia oocita-spermatozoo ha uno sviluppo autonomo.. ma adesso ammetti che non è autonomo in quanto dipende anche dalla donna che lo alimenta e lo protegge... come puoi vedere quindi sia la coppia oocita-spermatozoo che l'embrione per proseguire lo sviluppo necessitano di ambienti idonei, di azioni idonee atte a favorire lo sviluppo...

[Ucci Do]

Sei tu che hai parlato di differenze tra lo sviluppo a partire dalla coppia oocita-spermatozoo e dall'embrione... sei tu che hai detto che l'embrione a differenza della coppia oocita-spermatozoo ha uno sviluppo autonomo.. ma adesso ammetti che non è autonomo in quanto dipende anche dalla donna che lo alimenta e lo protegge... come puoi vedere quindi sia la coppia oocita-spermatozoo che l'embrione per proseguire lo sviluppo necessitano di ambienti idonei, di azioni idonee atte a favorire lo sviluppo...

non ho capito

Stiamo parlando di questo: se interrompere la vita o meno.

Sulla azioni idonee: non sono un medico (e quindi potrei dire iuna castroneria) ma se la mamma fosse immobilizzata per una mallattia subito dopo il concepimento il bambino crescerebbe nel suo ventre in maniera autonoma.

Le azioni idonee sono quelle che constentono alla madre di rimanere in vita...con queste azioni il bambino cresce autonomamente

[Ucci Do]

Ucci qui devo riprendere un discorso fatto mille volte , gli altri mi perdoneranno per la ripetizione.

La parola 'vita' è ambigua quando parliamo di un essere multicellulare.

La 'vita' strettamente biologica è relegata alla cellula e qui abbiamo una continuità da quando è sorta la prima cellula , per divisione cellulare la vita si propaga e continua , anzi visto che non si sa quale cellula sia quella originaria dopo una divisione si potrebbe parlare che tutte le cellule viventi siano l'espressione della cellula/e originarie e quindi vi è stato un inizio della vita e dopo solo la sua propagazione.
In questa ottica un gamete (o coppia oocita e spermatozoo negli individui multicellulari sessuati) è vivo come qualsiasi altra cellula presente sulla terra.

Quando parliami di vita 'umana' a questo punto stiamo identificando un insieme di cellule che presentano determinate caratteristiche.
O l'identifichi con il processo di sviluppo che incomincia con la generazione dei gameti o con un determinato 'traguardo' del processo che identifichi il raggiungimento di determinate caratteristiche che caratterizzano l'insieme di cellule.

Il fatto che di solito si parli di fine della 'vita' di un organismo alla cessazione di determinate attività funzionali e non alla morte di tutte le sue cellule , dovrebbe far optare per la seconda , almeno per mantenere una certa congruità nella scelta stessa.

Guarda lo ripeto anch'io.

Io sono molto aperto relativamente al dibattito su quando si puo' dire che vi sia il primo istante di vita...sarei come detto anche disposto a dei compromessi-definitori.


Ti esorto pero', per superare questo tipo di dibattito, a focalizzarti sull'embrione con qualche settimana di "esistenza", il quale puo' oggi essere soppresso.

In questi termini sgombriamo il campo da ogni equivoco? Ci diciamo che c'è vita?

[Ucci Do]

Si ma la motivazione la conosci?

non sono informato
faro' una piccola ricerca on-line

io mi basavo (erroneamente si vede) sul divieto di mangiare le uova precettato da certe tradizioni di ispirazione orientale ed in cui l'uovo viene visto come vita animale "in potenza"

[Darwin]

Guarda lo ripeto anch'io.

Io sono molto aperto al dibattito su quando si puo' dire che vi sia il primo istante di vita...sarei come detto anche disposto a dei compromessi-definitori.


Ti esorto pero', per superare questo tipo di dibattito, a focalizzarti sull'embrione con qualche settimana di "esistenza", il quale puo' oggi essere soppresso.

In questi termini sgombriamo il campo da ogni equivoco? Ci diciamo che c'è vita?

C'è vita biologica e lo sviluppo(vita) di un organismo pluricellulare allo stadio di embrione. Se abortisci si interrompe lo sviluppo (vita) allo stadio di embrione e poco dopo la vita biologica delle singole cellule.

[Haxel]

anche la coppia oocita-spermatozoo umano ha a che fare con la specie umana... dunque??

quando tale coppia porta alla fecondazione( con la fusione dei gameti) infatti lì nasce la vita umana

altrimenti torno a dire: che cosa intendete per coppia ovulo-spermatozoo?