Il Bar di POL

[Dario]

Davvero non capisco cosa c'entra. Anche perché io non sono fascista.
Mi sa che voi altri antifascismo siete un po' fissati e lo vedete dappertutto.

Crescere significa smettere di pendere dalle labbra di certi cretini ideologizzati ed iniziare ad informarsi su fonti neutre.

Intendi fascista come ideologia di destra.


Le fonti neutre quali sarebbero, la Nirestein?

[Grubach-Kléber]

Perché i confini assegnati dall'ONU allo Stato ebraico non sono certamente quelli dell'attuale Stato d'Israele.

I confini la Palestina poteva tenerseli senza cercare di buttare a mare i vicini di casa, una volta che decidi di giocarti il tutto per tutto con una guerra dopo non puoi pretendere che i confini, nel frattempo inevitabilmente peggiori, ritornino quelli precedenti alla guerra; si ritorna al paragone Reich /URSS.

[FLenzi]

Comunque vi volevo dire che l'Emiratas mi ha rimesso in business class pagando economy uauau

Hai imparato il trucco eh

[Giò]

I confini la Palestina poteva tenerseli senza cercare di buttare a mare i vicini di casa, una volta che decidi di giocarti il tutto per tutto con una guerra dopo non puoi pretendere che i confini, nel frattempo inevitabilmente peggiori, ritornino quelli precedenti alla guerra; si ritorna al paragone Reich /URSS.

Perdonami, ma questo è un ragionamento strettamente politico che fuoriesce dalla questione della legittimità, o meglio, della legalità dei confini attuali dello Stato d'Israele sul piano del diritto internazionale.

[FLenzi]

I confini la Palestina poteva tenerseli senza cercare di buttare a mare i vicini di casa, una volta che decidi di giocarti il tutto per tutto con una guerra dopo non puoi pretendere che i confini, nel frattempo inevitabilmente peggiori, ritornino quelli precedenti alla guerra; si ritorna al paragone Reich /URSS.

Voi filosudici siete fantastici, la storia la leggete sempre come fa comodo a voi, allora torniamo un passo indietro a perseguitare gli ebrei non furono i palestinesi, ma tedeschi e italiani, come mai li abbiamo mandati in palestina e non gli abbiamo assegnato uno staterello tedesco????
Aggiungo che furono anche i gay e gli zingari ad essere sterminati, che ne dite di uno staterello anche per loro??

[FLenzi]

Il sionismo è una cosa precisa e non è quella che dici tu bensì un movimento nato a fine del 1800 che promuoveva il diritto del popolo ebraico di autodeterminarsi tramite la creazione di uno Stato Ebraico , quindi se sei antisionista non vuoi due popoli e due stati ma la distruzione di Israele .Io che sono molto critico nei confronti della attuale politica Israrliana in CisGiordania ( ma di certo non mi metto a contare i morti come farebbe Flenzi , in guerra la gente muore ) infatti non sono antisionista , mi schifa solo la retorica del "terrorista" con cui gli Israeliani tentano di sdoganare il loro tentativo ( legittimo o meno ) di accaparrasi le risorse .

Di quale guerra parli scusa? Qui si parla di attentati TERRORISTICI da parte di israele verso un POPOLO e non di guerra, per favore evitiamo di dire scemenze.

[FLenzi]

Non mi risulta che Israele sia sotto inchiesta per crimini di guerra....

Bene ti risulta molto male e comunque ricordo una risoluzione che creò scandalo in cui ISRAELE fu definito uno stato terrorista, ma siccome era israele allora tutto messo a tacere.. ma poi è ovvio che i giudici di se stessi si danno sempre ragione.

[Grubach-Kléber]

Perdonami, ma questo è un ragionamento strettamente politico che fuoriesce dalla questione della legittimità, o meglio, della legalità dei confini attuali dello Stato d'Israele sul piano del diritto internazionale.

Gli Stati Uniti non hanno riconosciuto per oltre sessant'anni l'annessione delle tre repubbliche baltiche all'URSS perché a loro avviso illegittime sul piano del diritto internazionale; però nulla fu mai detto sulle annessioni a spese di Romania, Polonia, Cecoslovacchia e Finlandia, eppure anch'esse non erano certo fulgidi momenti della disciplina. La verità è che il diritto internazionale esiste fino a che le parti hanno interesse a tenerlo in piedi, quando diventa scomodo e si ha il peso politico (o meglio di proiezione di potenza) per passarvi sopra ciò avviene senza alcun riguardo. La Società delle Nazioni prima, le Nazioni Unite degli Alleati e l'ONU dopo condannavano tutte la guerra, ma questo non ha impedito -per fare un esempio che ci riguarda- agli Anglo di prendersi la Libia non in forza di chissà quale codicillo del diritto internazionale ma semplicemente perché ci avevano scacciato da lì con la forza.

[Grubach-Kléber]

Voi filosudici siete fantastici, la storia la leggete sempre come fa comodo a voi, allora torniamo un passo indietro a perseguitare gli ebrei non furono i palestinesi, ma tedeschi e italiani, come mai li abbiamo mandati in palestina e non gli abbiamo assegnato uno staterello tedesco????
Aggiungo che furono anche i gay e gli zingari ad essere sterminati, che ne dite di uno staterello anche per loro??

Veramente quando c'erano i pogrom Germania e Italia nemmeno esistevano; secondariamente la maggior parte degli Ebrei erano fuori dai confini della Germania prebellica e non se la passavano di lusso neppure lì (Polonia, Ucraina, Bielorussia).

[Giò]

Gli Stati Uniti non hanno riconosciuto per oltre sessant'anni l'annessione delle tre repubbliche baltiche all'URSS perché a loro avviso illegittime sul piano del diritto internazionale; però nulla fu mai detto sulle annessioni a spese di Romania, Polonia, Cecoslovacchia e Finlandia, eppure anch'esse non erano certo fulgidi momenti della disciplina. La verità è che il diritto internazionale esiste fino a che le parti hanno interesse a tenerlo in piedi, quando diventa scomodo e si ha il peso politico (o meglio di proiezione di potenza) per passarvi sopra ciò avviene senza alcun riguardo. La Società delle Nazioni prima, le Nazioni Unite degli Alleati e l'ONU dopo condannavano tutte la guerra, ma questo non ha impedito -per fare un esempio che ci riguarda- agli Anglo di prendersi la Libia non in forza di chissà quale codicillo del diritto internazionale ma semplicemente perché ci avevano scacciato da lì con la forza.

Ma guarda che lo sappiamo tutti che quelli tra Stati sono rapporti di forza. Il punto è che non sempre l'uso della forza è giusto o legale (e sappiamo pure che le due cose non necessariamente coincidono). Sicuramente i confini odierni dello Stato d'Israele non rientrano nella legalità internazionale, che poi di fatto si accetti lo status quo è un altro paio di maniche.