Il Bar di POL

[nicolaj198vi]

A parte che la statistica che hai postato non c'entra nulla con ciò di cui stavo parlando con Druuna

Si stava parlando di come una laurea in materie umanistiche (comunicazione e immagine) potesse incidere sulla qualità di un determinato lavoro

A parte questo...la tua statistica prende in considerazione solo remunerazioni abbastanza umili (un massimo di 6000 dollari al mese, che in America non mi paiono chissà quanto)

Prima ancora si parlava (quando ho quotato un tuo messaggio) di come la laurea sia abbastanza indifferente sulla capacità di "fare soldi"

Se per te fare soldi significa trovare un impiego da 6000 dollari al mese in America buon per te hai fatto bene a laurearti.

In italia (dirai tu la tua sull'America) chi ha fatto i soldi prima degli anni 70 non era di certo grazie alla laurea, visto il numero di laureati fino a quegli anni

Chi li ha fatti dopo gli anni 70, in tempi anche recenti, li ha fatti grazie ad attività, non certo grazie ad un lavoro da stipendiato con la laurea

I soldi non si fanno di certo grazie all'aspirazione di essere un numero fra i numeri con la laurea in tasca per guadagnare 4000 euro al mese




Inviato dal mio nuovissimo iPhone 6 utilizzando Tapatalk

Inviato dal mio nuovissimo iPhone 6 utilizzando Tapatalk

Il punto è che sei un ignorante.
Sennò saresti in grado di renderti conto che quelli sono i valori mediani, mentre le persone di cui parli tu (i faosi "100 più ricchi") sono degli outliers, il cui valore ai fini statistici è nullo.

Leggiti questo, o magari limitati a guardare le figure, e fai un confronto tra i salari medi di chi ha ricevuto un'istruzione superiore (dai 100k dollari in su, per chi ha un doctoral/professional degree) e paragonali con quelli di chi s'è fermato ai piani bassi (meno della metà, per chi si ferma all'high school).

Questo è un trend che viene messo in evidenza da praticamente tutte le statistiche di questo tipo. Però dobbiamo credere a te, che incanti le platee col tuo inglese sgrammaticato...

Come t'ho detto, c'è una enorme differenza tra il valutare specifici casi e l'individuare un trend che abbia una validità statistica. Ma siccome la statistica non la conosci, non avendola mai studiata, evidentemente hai difficoltà a percepire queste "sottigliezze".
Nessuno dice che non si possano "fare soldi" senza un titolo di studio superiore, quello che si sta dicendo, ed è confermato dai fatti, è che avere un titolo di quel tipo ti mette in condizioni migliori, posto che statisticamente è vero che il tuo income sarà più elevato e, fattore persino più importante, la tua appetibilità sul mercato del lavoro sarà tale per cui difficilmente rimarrai a spasso.

Tra l'altro, quello che a molti non sembra entrare in testa è che per fare un certo tipo di lavoro serve avere determinate competenze. Non è una questione di avere il pezzo di carta, semmai è l'avere quel tipo di competenze. Che in molti casi sono impossibili da sviluppare se non frequentando determinati corsi universitari pre e post-laurea. A meno di non voler credere che si possano acquisire le competenze per fare il cardiologo, giusto per fare un esempio, anche al di fuori di un percorso formativo universitario...che poi un ristoratore possa guadagnare quanto il cardiologo, o di più, è pacifico e nessuno lo nega.

Ma se poniamo la discussione sul livello "medio", difficilmente il cardiologo medio guadagna meno del ristoratore medio...

Ad ogni modo, io le statistiche te le sbatto in faccia.
Ora aspettiamo le tue...

[Druuna]

A parte che la statistica che hai postato non c'entra nulla con ciò di cui stavo parlando con Druuna

Si stava parlando di come una laurea in materie umanistiche (comunicazione e immagine) potesse incidere sulla qualità di un determinato lavoro

Invece la statistica postata da Nic c'entra eccome, e non troverai nessuna statistica che ti dice che in % le persone guadagnano di più con titoli di studio più bassi, semplicemente perchè lo studio serve ad acquisire conoscenze e capacità che poi servono per fare lavori più complessi e quindi meglio remunerati.

Poi ci sono i casi singoli di persone molto intraprendenti, che, anche con bassi titoli di studio, riescono a guadagnare molto o ad avere successo, ma sono casi rari rispetto alla massa delle persone.
Se non fosse così la scuola sarebbe già stata abolita o le persone non si impegnerebbero a studiare, e inoltre, le università non sarebbero così costose, se non garantissero, mediamente, ottimi strumenti per ottenere posti di lavoro migliori e meglio remunerati.

Il fatto che tu non lo capisca, poi, è esattamente la dimostrazione che non hai gli strumenti culturali per leggere adeguatamente la realtà... e questo perchè probabilmente... hai studiato poco.

[Dario]

Perchè la fessa deve essere aveta e pelosa. Lo dice anche il mio fratello @samba de amigo

Ma quanti anni avete, non più di 12 scommetto.

[david477]

Il punto è che sei un ignorante.
Sennò saresti in grado di renderti conto che quelli sono i valori mediani, mentre le persone di cui parli tu (i faosi "100 più ricchi") sono degli outliers, il cui valore ai fini statistici è nullo.

Leggiti questo, o magari limitati a guardare le figure, e fai un confronto tra i salari medi di chi ha ricevuto un'istruzione superiore (dai 100k dollari in su, per chi ha un doctoral/professional degree) e paragonali con quelli di chi s'è fermato ai piani bassi (meno della metà, per chi si ferma all'high school).

Questo è un trend che viene messo in evidenza da praticamente tutte le statistiche di questo tipo. Però dobbiamo credere a te, che incanti le platee col tuo inglese sgrammaticato...

Come t'ho detto, c'è una enorme differenza tra il valutare specifici casi e l'individuare un trend che abbia una validità statistica. Ma siccome la statistica non la conosci, non avendola mai studiata, evidentemente hai difficoltà a percepire queste "sottigliezze".
Nessuno dice che non si possano "fare soldi" senza un titolo di studio superiore, quello che si sta dicendo, ed è confermato dai fatti, è che avere un titolo di quel tipo ti mette in condizioni migliori, posto che statisticamente è vero che il tuo income sarà più elevato e, fattore persino più importante, la tua appetibilità sul mercato del lavoro sarà tale per cui difficilmente rimarrai a spasso.

Tra l'altro, quello che a molti non sembra entrare in testa è che per fare un certo tipo di lavoro serve avere determinate competenze. Non è una questione di avere il pezzo di carta, semmai è l'avere quel tipo di competenze. Che in molti casi sono impossibili da sviluppare se non frequentando determinati corsi universitari pre e post-laurea. A meno di non voler credere che si possano acquisire le competenze per fare il cardiologo, giusto per fare un esempio, anche al di fuori di un percorso formativo universitario...che poi un ristoratore possa guadagnare quanto il cardiologo, o di più, è pacifico e nessuno lo nega.

Ma se poniamo la discussione sul livello "medio", difficilmente il cardiologo medio guadagna meno del ristoratore medio...

Ad ogni modo, io le statistiche te le sbatto in faccia.
Ora aspettiamo le tue...

Va bene. Laureatevi e spronate tutti i vostri figli a laurearsi

Tanto a raccogliere i pomodori sempre 8 euro all'ora pagano, salvo concorrenza spietata dei negri


Inviato dal mio nuovissimo iPhone 6 utilizzando Tapatalk

Inviato dal mio nuovissimo iPhone 6 utilizzando Tapatalk

[Druuna]

Ciò che è vero è che negli ultimi 15-20 anni la capacità formativa media dell'università è scaduta non poco.

In parte lo scadimento è stato generale, in tutto gli ordini di istruzione, in parte l'abbassamento del livello è dovuto al fatto che, rispetto a 20 anni fa, va a scuola molta più gente, ossia, prima, molta più gente non raggiungeva livelli elevati di studio (diciamo il diploma).
Più gente va a scuola, più il livello si abbassa, però più gente va un po' più a lungo a scuola, più il livello medio di un paese migliora, perchè ci sono comunque molte meno persone che sono completamente digiune di conoscenza.

Complessivamente l'effetto è positivo, perchè i più bravi soffrono poco dell'abbassamento medio del livello, mentre i meno dotati ne beneficiano molto.

[david477]

Invece la statistica postata da Nic c'entra eccome, e non troverai nessuna statistica che ti dice che in % le persone guadagnano di più con titoli di studio più bassi, semplicemente perchè lo studio serve ad acquisire conoscenze e capacità che poi servono per fare lavori più complessi e quindi meglio remunerati.

Poi ci sono i casi singoli di persone molto intraprendenti, che, anche con bassi titoli di studio, riescono a guadagnare molto o ad avere successo, ma sono casi rari rispetto alla massa delle persone.
Se non fosse così la scuola sarebbe già stata abolita o le persone non si impegnerebbero a studiare, e inoltre, le università non sarebbero così costose, se non garantissero, mediamente, ottimi strumenti per ottenere posti di lavoro migliori e meglio remunerati.

Il fatto che tu non lo capisca, poi, è esattamente la dimostrazione che non hai gli strumenti culturali per leggere adeguatamente la realtà... e questo perchè probabilmente... hai studiato poco.

Certo come no

Sta di fatto che ci sono più disoccupati fra i laureati che fra i non laureati

http://www.ilfattoquotidiano.it/2013...lomati/819788/


Stanno tutti aspettando l'occasione della vita per diventare ricchi


Inviato dal mio nuovissimo iPhone 6 utilizzando Tapatalk

Inviato dal mio nuovissimo iPhone 6 utilizzando Tapatalk

[Druuna]

Il punto è che sei un ignorante.
Sennò saresti in grado di renderti conto che quelli sono i valori mediani, mentre le persone di cui parli tu (i faosi "100 più ricchi") sono degli outliers, il cui valore ai fini statistici è nullo.

Esatto.

[nicolaj198vi]

Va bene. Laureatevi e spronate tutti i vostri figli a laurearsi

Tanto a raccogliere i pomodori sempre 8 euro all'ora pagano, salvo concorrenza spietata dei negri


Inviato dal mio nuovissimo iPhone 6 utilizzando Tapatalk

Inviato dal mio nuovissimo iPhone 6 utilizzando Tapatalk

Ed ecco puntuale la tipica "risposta" di chi si ritrova senza uno straccio di argomentazione utile a supportare la propria tesi.

Tra l'altro, mi aspettavo che fossi quantomeno capace di incantare anche questa platea, posto che nemmeno ti toccava sfoderare il tuo inglese da valigia di cartone...e invece niente, una delusione totale.

Questo si chiama KO tecnico, nella boxe.
Accademicamente parlando, sei solo uno dei tanti mediocri incapaci di uscire vincitori da una thesis defence.

[Druuna]

Certo come no

Sta di fatto che ci sono più disoccupati fra i laureati che fra i non laureati

Crisi, Istat: "Tra i giovani disoccupati, più laureati che diplomati" - Il Fatto Quotidiano

Non hai proprio capito la frase (e l'articolo), il che non fa che avvalorare la nostra idea che sei incapace di comprendere... causa mancanza di strumenti.

[Druuna]

e ora che mia madre ha imparato a videochiamarmi su skype dal suo smartphone sono allegramente fottuto

io sto molto attenta a non insegnarle queste cose..che già mi manda mail in continuazione...