Il Bar di POL

[david477]

io non parlo con i caproni

Lo so tu parli solo con le nigeriane e con luxuria


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[david477]

E tu osi paragonare il tuo 45 con quello di david????

45 di piede = pene dai 18 ai 20


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[diegol22]

45 di piede = pene dai 18 ai 20


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[simwe9one]

Cmq mi sono ricordato del consiglio di giordi e mi son portato a casa unabottiglia di becherovka e una piccola di assenzio, quella di assenzio come ricordo

[Dario]

già stai usando la parola "maternità" a sproposito

Sicuramente della maternità ne sa di più chi la studia.
Sull'educazione ne sa di più chi studia sull'educazione, anche perchè "studiare" non significa stare chiusi dentro una stanza a leggere dei libri.

Una madre con 4 figli sa solamente quale sia la sua esperienza, con gli strumenti culturali che ha. Ha una visione che è solo la sua, del suo contesto, della sua vita, della sua singola situazione.
Non ha certo una panoramica dei problemi, non ha modo di riflettere ampiamente sulle cose che vive, e quindi ne capisce in modo molto limitato.

poi l'uomo della strada pensa che ne sappia più la madre. Perchè l'uomo della strada non ne sa un cazzo neanche lui e non ha gli strumenti per capire che non basta avere dei figli per capirne. Per avere dei figli basta allargare le gambe.

Butti perle ai porci.

[david477]

Ma dove sono le donne ?

Le hai fatte scappare tu Druuna ?


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[Maestrale]

Si ma è un mondo talmente vasto che non si può generalizzare

Druuna ad esempio parla delle nigeriane in tangenziale

Io di tutte le altre


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"Tutte le altre" ?

A quanto sembra dai dati che raccoglie chi studia il fenomeno quelle in strada sono ancora la maggioranza.

Quindi avete torto entrambi (come al solito del resto) perché tendete ad assolutizzare le vostre opinioni su un fenomeno che invece è diviso nelle sue statistiche

Non si può affermare con certezza che chi fa la prostituta si sia scelta il suo destino, così come non si può essere sicuri che non lo faccia semplicemente per arricchirsi o per scelta personale. Il punto è che ognuna di loro ha la sua storia e le sue motivazioni

Personalmente sono d'accordo con @diegol22 secondo me aiuterebbe molto la regolarizzazione della prostituzione, soprattutto per evitare che nel 2015 ci siano ancora fenomeni vergognosi come la tratta delle schiave

[Maestrale]

Comunque questi sono i numeri reali se volete avere una base su cui discutere, ma naturalmente siete liberi di ignorarli

I dati numerici sulla prostituzione in Italia.

Posted on 26 maggio 2012

I dati più attendibili sulla prostituzione in Italia sono quelli del Parsec, che a mio modo di vedere è l’organizzazione che ha fatto gli studi sull’argomento utilizzando l’approccio “più scientifico” e che ha condotto indagini per la Comunità Europea, l’ONU e il Governo Italiano.
I dati disponibili in Italia non sono purtroppo recentissimi (ma non solo quelli del Parsec che, anzi, li aggiorna più frequentemente di altri).
A causa soprattutto del sostanziale disinteresse della classe politica per un approccio razionale ed attendibile alla questione (il fenomeno prostituzione in Italia viene quasi sempre affrontato solo per motivi propagandistici e in totale disprezzo della verità), abbiamo un’indubbia carenza di ricerche su come sulla prostituzione abbiano impattato le modificazioni avvenute negli ultimi anni a livello legislativo nazionale (legge Bossi-Fini, disegno di legge Carfagna-Maroni, ordinanze antiprostituzione dei sindaci …) e internazionale (entrata nella UE di Romania e Bulgaria), nonchè a livello sociale (la crisi economica).
Quindi qui parleremo giocoforza di stime pre-allargamento della UE (2007) e pre-Carfagnum, ovvero prima che lo sciagurato e criminalizzatore disegno di legge Carfagna-Maroni (2008), poi decaduto, e le crociate dei sindaci-sceriffi, appoggiate da Maroni, facessero sommergere parte del fenomeno delle sex worker di strada, inducendole a “nascondersi” negli appartamenti privati (e a questo punto chi era in balia dei magnaccia lo è diventata ancora di più).
Nessuno sa come anche queste improvvide ed irresponsabili iniziative abbiano modificato il fenomeno, in mancanza di nuovi dati recenti non si può stare che ai risultati “meno obsoleti”.

QUANTE SONO LE PROSTITUTE IN ITALIA:
Il Parsec, che studia l’argomento almeno dalla metà degli anni ’90 e che gode di reputazione anche internazionale, stima da un minimo di 17.000 ad un massimo di 25.000 sex workers straniere solamente in strada (il dato coincide praticamente col totale in strada, dato che sui marciapiedi le italiane sono, ormai da decenni, pochissime).
Le minorenni sarebbero il 7%.
E derivano questo da dati quantitativi stimati nel corso degli anni regione per regione, cosa che, mediando gli inevitabili errori sulle varie regioni, presumibilmente dovrebbe portare ad un totale più attendibile.
Ricordo anche che il Consorzio Parsec non è solo un’associazione di studiosi, ma di persone che svolgono anche attività di assistenza sul campo e si rapportano con le altre associazioni, cosa che aumenta la credibilità delle loro stime.
Questi dati sono stati anche riportati in una ricerca pubblicata nel 2006 per il Comune di Roma, ma che riporta anche i dati a carattere nazionale.
Sono quindi dati aggiornati all’anno 2005.
Riporto qui i link dai quali si possono scaricare i tre PDF che compongono il risultato della ricerca (lo scarico purtoppo da qualche anno richiede le credenziali di accesso al sito):
http://www.comune.roma.it/was/reposi...Parsec%201.pdf
http://www.comune.roma.it/was/reposi...Parsec%202.pdf
http://www.comune.roma.it/was/reposi...Parsec%203.pdf
La stima che menzionavo si trova nel file Parsec%201.pdf, pag. 9.
A pag. 29 il Parsec stima invece il numero di prostitute straniere che lavorano al chiuso: da 12.000 a 15.500.
Secondo il Parsec (che basa la valutazione su una ricerca del 2005 fatta dalle associazioni Progetto Roxanne e On-the-Road) si può stimare che il rapporto tra la prostituzione di strada e quella al chiuso sia esprimibile con un coefficiente pari al 68,1%, ovvero:
Ps/Pc = 100/68,1
o anche Pc = Ps * (68,1/100) = Ps * 0,681
dove:
Ps : prostitute in strada
Pc : prostitute al chiuso (in appartamenti, bordelli clandestini, …)
Per ogni 1000 prostitute in strada, quindi, ce ne sarebbero circa altre 680 al chiuso.
Il totale delle sex workers straniere in Italia (stime 2005) secondo il Parsec va quindi da 30.000 a 38.000 (vedi tabella a pag. 30).
Per avere il totale della prostituzione, a questa cifra vanno aggiunte le prostitute di nazionalità italiana (vedi sotto).
In una successiva ricerca, basata sul biennio 2005-2006 e pubblicata nel 2008 il Parsec ha stimato in circa 30.000 il totale delle sex workers straniere in Italia.
Le ricerche del Parsec non saranno perfette, ma sembrano certamente molto più accurate e logicamente meglio impostate delle altre (e stendiamo un velo pietoso, per carità!, su quelle della Cattolica-Transcrime, quelli che usano i permessi di soggiorno da Art.18 per stimare le “schiave” ed occultano i loro stessi vecchi risultati perchè incoerenti con le loro più recenti mistificazioni … )
Considerando anche il probabile aumento che c’è stato dal 2007 per quanto riguarda le neo-comunitarie rumene, direi che si può ragionevolmente parlare di quaranta-cinquantamila, da valutare quanto nel totale continuino a pesare le italiane (presumibilmente ancora meno che nel 2005, su questo aspetto vedi qui sotto).

QUANTE SONO LE PROSTITUTE ITALIANE IN ITALIA:
Sebbene la ricerca del Parsec sia focalizzata sulle migranti, in realtà fornisce le basi per stimare anche il numero delle prostitute italiane operanti nel nostro paese.
Infatti il documento del Parsec (Parsec 1.pdf) a pag. 27 stima il coefficiente del 68,1% relativo al rapporto tra la prostituzione di strada e quella svolta nelle case/appartamenti e da questo ricava il numero di sex workers straniere che operano al chiuso.
Ma lo stesso documento a pag. 29 afferma anche: “E’ opinione comune degli intervistati – in particolare dei funzionari di Polizia – che le donne straniere che esercitano la prostituzione al chiuso raggiungono ormai il 75/80% (circa) del totale per le regioni Centro-settentrionali e percentuali minori in quelle meridionali (circa il 40/50%).”
Applicando le percentuali massime di italiane stimate al chiuso (25% al Centro-Nord, 50% al Sud) ai dati massimi di prostituzione al chiuso stimati dal Parsec (tabella 5, pag.30) si arriva ad un numero di ITALIANE operanti al chiuso di circa 6700.
Considerando che le italiane in strada sono certamente pochissime, quel dato sarebbe quasi coincidente con il totale delle italiane.
Possiamo quindi valutare che le sex workers italiane siano tra le 7000 e le 8000 su tutto il territorio nazionale, sia al chiuso (quasi tutte) che in strada (pochissime).
Una netta minoranza rispetto alle straniere, in contrasto con altre stime che si leggono in giro e che, per esempio, parlano di italiane che sarebbero almeno la metà del totale.
Prendendo i dati 2005 del Parsec, che danno un totale italiano complessivo sulle 45000 circa (aggiungendo le italiane alle straniere), le prostitute italiane sarebbero invece un 15-17% del totale (comprendente sia il chiuso che la strada).

QUANTE SONO LE SCHIAVE:
Ma se parlare di “quarantamila sex workers in Italia” ha un qualche fondamento, parlare (come spesso accade) di “quarantamila sfruttate” è sbagliato: almeno al chiuso ed almeno pre-Carfagnum, la stima corrente è che lì lo sfruttamento sia piuttosto ridotto, considerando che la parte indoor del mercato comprende le italiane e le straniere totalmente autonome.
E dal 2007 c’è anche la raggiunta autonomia da parte delle rumene e bulgare (le prime soprattutto, in numero rilevantissimo in Italia).
E ovviamente parlare di venti o quarantamila “schiave” sarebbe folle!
Le schiave sono quella parte di prostitute che non solo è sfruttata, ovvero che deve lasciare parte (di solito molto rilevante) del proprio incasso agli sfruttatori, ma che è costretta a prostituirsi, con l’uso di violenza, minacce e ricatti.
Essendo quindi in mano non solo a sfruttatori, ma a veri e propri schiavisti.
Ovvero, che se fosse liberata dagli schiavisti, smetterebbe di fare quel mestiere, perchè non è volontaria.
In ciò le schiave si differenziano nettamente dalle volontarie sfruttate, che quando possono emanciparsi dagli sfruttatori e diventano autonome continuano a fare, volontariamente, quel lavoro.
Tutti i dati disponibili, non solo quelli del Parsec, ci dicono che le schiave sono una nettissima minoranza.
A pag. 17-19 dello stesso documento del Parsec c’è la stima della percentuale di schiave:7-8 %.
Si noti: la stima prende origine dalle valutazioni fatte, a fine anni ’90, solo sul segmento outdoor, quello di strada e presumibilmente più schiavizzato, quindi può tranquillamente essere presa come stima massima in eccesso, per quanto approssimata.
La successiva ricerca 2008 del Parsec indica prudenzialmente in un massimo del 10-15%la percentuale di schiave (includendovi comunque tutte le minorenni), un altro 10-15% di volontarie totalmente indipendenti ed un restante 70-80% di sex workers che si prostituiscono volontariamente e che negoziano appoggio e “protezione” con organizzazioni illegali, pagando tale appoggio con la cessione di parte degli introiti.
L’apertura a inizio 2007 delle frontiere alle neo-comunitarie rumene e bulgare, con conseguente minore necessità di “appoggio” per le sex workers di queste nazionalità (la componente rumena è di grandissima rilevanza in Italia) dovrebbe aver aumentato la quota di indipendenti, mentre al contrario la fase repressiva che si è avuta dal 2008 potrebbe aver aumentato i casi di “prostituzione negoziata”.

Appare quindi urgente la realizzazione di un’aggiornamento di tali inchieste.

RICAPITOLANDO:
– circa 45.000 prostitute in totale, italiane e straniere, indoor (casa) e outdoor (strada)
– di queste circa 37.000 straniere, delle quali circa 22.000 in strada e circa 15.000 al chiuso (fattore 0,681 da applicare al valore outdoor per stimare quello indoor)
– le restanti sarebbero circa 8000 italiane, quasi tutte al chiuso
– considerando che le minorenni dovrebbero essere quasi tutte straniere, si situerebbero sulle 2600 (7% di 37.000)
– percentuale di prostitute schiavizzate: stimate dal 7% al 15% massimo (praticamente solo straniere)
Questi sono, allo stato attuale, i dati più attendibili di cui si possa disporre in Italia(dai dati Parsec 2005-2008, con qualche mia ulteriore estrapolazione, sopra descritta).

(Ultimo aggiornamento: 7 novembre 2011)

I dati numerici sulla prostituzione in Italia

[ಠ_ಠ]

Cazzo Occhions stavolta non ero preparato, m'hai fatto prendere un colpo

Ma lo sai che in quella foto la trovo molto carina e dolce?

[david477]

Certo perché le prostitute che lavorano in appartamento si dichiarano e si fanno censire


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