Il Bar di POL

**jack9** · 22-07-16, 08:10

Originariamente Scritto da agaragar

Dopo la compattezza, la prima cosa che manca alla destra è proprio la coerenza
Traditi liberismo, nazionalismo, onestà e ordine
poi se per te destra è dire cazzate, allora sono coerenti

Il PD invece è un mezzo successo, nel far votare gli elettori di sinistra per un partito di destra

E si il PD che salva l'Italia facendo finta di abolire le province e con la pagliacciata del senato non elettivo

**agaragar** · 22-07-16, 08:11

Originariamente Scritto da King Z.

L'Euro è la causa per cui è in crisi il modello economico che la sinistra porta avanti in campagna elettorale o tramite i finti oppositori interni di turno, questo è evidente .Se non hai flessibilità del cambio devi avere flessibilità del lavoro , quindi salari , diritti ecc. Non è che l'Europa non funziona , è che funziona proprio così e a sinistra lo sanno tutti da da vent'anni , da quando fecero la riforma Treu e adottarono i parametri di Maaatricht , solo che non possono dirlo apertamente per non finire a 5% .
Schroder , Renzi , Hollande .Più chiaro di così .
Poi che la sinistra non sia in crisi solo per questo beh è ovvio , il multiculturalismo utopostico è fallito , vallo a spiegare dopo anni di devozione ideologica .
In pratica i progressisti sono morti che camminano , affosseranno Renzi e per sempre loro stessi.

No, l'Europa è in crisi per colpa dell'america, che poi la crisi sia quasi coincisa con l'Euro, non è nemmeno un caso, bensì un boicottaggio
non scarichiamo la bassa produttività, la mancanza di tecnologia e organizzazione, l'inefficienza dello stato, sull'Euro
L'euro può essere certo flessibile, solo a livello europeo e non di stato nazionale
che l'Euro implichi la distruzione dei diritti del lavoro è altrettanto sbagliato, le monete devono essere stabili,
le svalutazioni non hanno mai favorito il lavoro, semmai hanno vanificato gli aumenti salriali
e infatti l'unica cosa che tira da noi sono le esportazioni, perchè non dipendono da noi appunto

**agaragar** · 22-07-16, 08:13

Originariamente Scritto da King Z.

Ma te l'ho già spiegato , non lo vedi che tutti i partiti aderenti al partito socialista europeo sono costretti a flessibilizzare il mercato del lavoro andando contro sindacati , elettori e le idee che hanno da sempre sostenuto ? poi mandano avanti Cuperlo e Fassina a fare le macchiette , come se potessero fare diversamente .Idem sulle politiche "keynesiane" sul deficit che con l'Euro te le sogni .
La sinistra è morta , potete usare Renzi come spauracchio ma la contraddizione non è la sua .

Dipende da una globalizzazione mal gestita, a cui si risponde con una flessibilità mal gestita d parte di alcuni paesi,

Mi pare che Germania e nord Europa non abbiano di questi problemi

**agaragar** · 22-07-16, 08:38

Originariamente Scritto da King Z.

Non è una fesseria , probabilmente non lo capisci .La mancata flessibilità del cambio impone a maggior ragione flessibilità del lavoro , il fatto che poi anche a livello mondiale si vada in questa direzione significa solo che le vostre idee sono morte in tutto il mondo , nell'Euro che è un progetto che impone politiche economiche liberiste ancora di più .Il fatto che tu creda ancora alle fantastorie sulla Merkel per giustificare jobs act è manna dal cielo per i Cuperlo , i Fassina , i D'Alema , che potranno continuare a prendervi per i fondelli avendo come capro espiatorio la Germania .
A proposito del terrore dell'inflazione : Draghi inietta 80 miliardi al mese di liquidità .

Sbagliatissimo, nessuna economia può funzionare senza una moneta stabile, come ben sanno in Argentina
Cosa vuoi dire? Che svaluti e ti puoi tenere lavoratori in esubero e pagarli quel che vogliono? Ma quando mai?

Il mondo è molto più a sinistra oggi di quello delle false garanzie ottenute in mercati protetti
l'internazionalismo è un'idea di sinistra o mi sbaglio?

Che poi la globalizzazione sia stata gestita male per colpa degli Usa è un'altra questione
Non dimenticare che lì ci sono governi deleteri da 16 anni

La Francia sconta problemi interni diversi da quelli della Germania, una sinistra storicamente(dai tempi della rivoluzione) debole di cui si approfitta la destra

Il fatto è che l'Euro è coinciso con le politiche di depressione americane

**agaragar** · 22-07-16, 09:09

Originariamente Scritto da King Z.

Prima c'erano margini di fluttuazione predeterminati , dal rientro nello sme non ce ne sono.

I cambi fissi possono funzionare ma non con le ricette economiche che vorresti tu , infatti il boom economico in Italia è avvenuto in regime di cambi fissi ma non c'era la scala mobile , art 18 ecc.

c'era un basso costo del lavoro, opportunità d'investimento e domanda inevasa
la scala mobile c'è fin dal primo dopoguerra

Lo sviluppo economico veloce si interruppe nel 69 per motivi politici
cessò all'inizio del 2000 a causa delle politiche americane, non dell'Euro

**King Z.** · 22-07-16, 09:09

Originariamente Scritto da agaragar

Sbagliatissimo, nessuna economia può funzionare senza una moneta stabile, come ben sanno in Argentina
Cosa vuoi dire? Che svaluti e ti puoi tenere lavoratori in esubero e pagarli quel che vogliono? Ma quando mai?

Il mondo è molto più a sinistra oggi di quello delle false garanzie ottenute in mercati protetti
l'internazionalismo è un'idea di sinistra o mi sbaglio?

Che poi la globalizzazione sia stata gestita male per colpa degli Usa è un'altra questione
Non dimenticare che lì ci sono governi deleteri da 16 anni

La Francia sconta problemi interni diversi da quelli della Germania, una sinistra storicamente(dai tempi della rivoluzione) debole di cui si approfitta la destra

Il fatto è che l'Euro è coinciso con le politiche di depressione americane

Infatti per avere una moneta stabile non puoi inflazionare più dei paesi con cui cerchi stabilità monetaria ed avere dinamiche salariali scollegate dalla produttività come avvenuto fin'oggi , quindi non puoi fare le politiche che vogliono Garat e Cuperlo.

**agaragar** · 22-07-16, 09:25

Originariamente Scritto da King Z.

Infatti per avere una moneta stabile non puoi inflazionare più dei paesi con cui cerchi stabilità monetaria ed avere dinamiche salariali scollegate dalla produttività come avvenuto fin'oggi , quindi non puoi fare le politiche che vogliono Garat e Cuperlo.

Puoi farlo se esiste una situazione di iper profitti, e l'inflazione non dovrebbe esistere, è sempre un'imbroglio

poi puoi avere margini di incremento di produttività maggiori degli altri, è il caso italiano

L'italia ha stipendi più bassi e meno assistenza sociale degli altri, e non è l'Euro che impedisce l'adeguamento

**King Z.** · 22-07-16, 09:27

Praticamente qualsiasi economista che sia contro/pro Euro , sostiene che in mancanza della flessibilità del cambio deve esserci a maggior ragione flessibilità del lavoro e dei prezzi , però la colpa di ciò è della Merkel e Renzi .

"Ma non vedo la flessibilita’ dell’economia e dei salari e l’omogeneita’ necessaria tra i diversi Paesi perche’ sia un successo. Se l’Europa sara’ fortunata e per un lungo periodo non subira’ shock esterni, se sara’ fortunata e i cittadini si adatteranno alla nuova realta’, se sara’ fortunata e l’economia diventera’ flessibile e deregolata, allora tra 15 o 20 anni raccoglieremo i frutti dati dalla bendizione di un fatto positivo. Altrimenti sara’ una fonte di guai“

Milton Friedman

«Quando tra i diversi Paesi hai differenziali di crescita e di produttività, servono aggiustamenti dei tassi di cambio. Non potendo farli, si è dovuto seguire la via degli aggiustamenti nell’economia, cioè più disoccupazione, la rottura dei sindacati, il taglio dei servizi sociali. Costi molto pesanti che spingono verso un declino progressivo».

Amartya Sen

Non hai flessibilità dei prezzi , dei salari , del lavoro , questi sono i risultati .