Il Bar di POL

[King Z.]

va beh @King Z. puoi dire che crescenzio è un mio clone

Dai avevo mantenuto il segreto

[Bamba de Kraut]

Ecco, il tuo è il tipico pensiero di un capitalista : "voleva guadagnare di più".
No, mia mamma lavorava tanto perché con 80 rubli al mese faceva ben poco, aveva anche due bambini piccoli da mantenere che ha cresciuto completamente da sola.

Tu stai parlando di queste case dello stato fossero regge. Alcune case sì, erano decenti.
La mia casa era orrenda, 16 metri quadri, umida, buia, vecchia, con una stufa mal funzionante, cucina in comune con i vicini impiccioni, senza acqua né bagno.
Ma io l’ho amata lo stesso. I bambini non sanno perché amano certe cose.

Quanti volte sei stato in un ospedale sovietico?

Come sicuramente sai adesso molti russi ricevono 8/10 mila rubli di pensione. Non è che puoi fare molto con quei soldi.

Questo sì. Le ferie le pagano anche qui se sei assunto regolarmente.

Tutti potevano andare all'università gratis. Questo è vero. Ma a volte passavano non i migliori, ma chi dava le bustarelle più consistenti. In URSS per essere amessi all'università dovevi sostenere 4 esami di ammissione + aver un bel voto nell'attestato di maturità.
Poi molti non volevano andare all’università. Un ingeniere prendeva 120 rubli, se va bene, un operaio specializzato – 160 – 200.

Non conosco nessuno che lavori 16 ore al giorno.

Ma di chi parli? Degli italiani?

Rifletti un po’. Secondo te, sarebbe stato normale che figlio di Stalin restasse a casa? Come l'avrebbe preso sta cosa il popolo? E poi, il figlio di Stalin era grande e vaccinato, ha deciso di andare a combattere contro il nemico, così come fecero decine di milioni di suoi coetanei, quindi cosa ha fatto di così straordinario?

Spero tu stia scherzando. Posso chiederti per quanti anni hai vissuto in URSS?
Non era di certo povero.

“Сталинисты очень любят рассуждать о «скромности» Иосифа Виссарионыча. На самом деле «вождь» в быту был не так скромен, как об этом говорят его сторонники. Да первоначально, пока в партии еще сильны были ленинские традиции, а старые большевики не были истреблены, Сталину приходилось довольствоваться малым. Как свидетельствуют документы, генеральный секретарь партии Иосиф Сталин с начала нэпа и до 1935 года зарабатывал лишь 225 рублей в месяц и платил с них партвзносы в размере 6 рублей 75 копеек.
После утверждения своей единоличной власти Сталин начал увеличивать свое содержание. Первый раз оклад нового хозяина Кремля был повышен в 1935 году - до 500 рублей. В феврале 1936 года месячный оклад Сталина составил 1200 рублей (партвзнос - 36 рублей). В принципе прожить на такие деньги было можно: средняя зарплата на производстве в СССР тогда была примерно в пять раз меньше. К концу войны Сталин получал две тысячи рублей в месяц, и лишь только в конце 1947 года зарплата «вождя всех народов» была пятикратно увеличена и составила 10 тысяч рублей. Теперь сталинская получка без учета подоходного налога в условиях отмены карточной системы отличалась от средней по стране в девять раз.
Ну ладно бы Сталин один жил бы не по средствам. Нет, в ходе внутрипартийный борьбы с оппозицией Сталин стал самым наглым образом подкупать и развращать советскую бюрократию. Опрокинув большевистские традиции равенства, Сталин и его приспешники объявили противников резких разрывов в заработной плате «сообщниками классового врага». Как же далеко это было от идей Ленина. Комментируя положения Маркса о неравной оплате за неравный труд, Ленин утверждал, что «товарищи, освобождённые от физического труда, должны получать вдвое больше квалифицированного рабочего - не более».
Декрет от 23 июня 1921 г. установил, что зарплата ответственных работников не должна выходить за рамки “вилки” в 100-150% от уровня средней зарплаты в их учреждениях и на предприятиях. Этот декрет ограничил для руководителей возможности дополнительных заработков на стороне.

В середине 20-х годов высшая ставка ответственного партработника достигала 175 руб., при средней зарплате рабочих в 50 руб. в месяц. Большинство директоров предприятий были коммунистами и попадали под действие «партмаксимума»: в 1928 г. 71,4% управленческого персонала трестов были партийными, в синдикатах - 84,4, на частных предприятиях - 89,3%. В середине 20-х гг. главный инженер Черембасстреста получал 400 руб. в месяц, начальник технического отдела треста - 300, остальной инженерно-технический персонал - от 100 до 250 руб. Управляющий же этого треста получал партмаксимум в 144 руб. В «Ураласбесте» главный инженер получал 800 руб., а управляющий трестом партмаксимум в 192 руб”.

Per approfondire:
?????????? ???????????

Due parole sui privilegi. Leggi assolutamente, è importante.

А вот рассказ писателя Авдеенко, которому был заказан властью роман о чекистах. Ему была предоставлена поездка на Беломорканал, для ознакомления с материалом. «К перрону подан специальный состав из мягких вагонов, сверкающих лаком, краской и зеркальными окнами … С той минуты, как мы стали гостями чекистов, для нас начался полный коммунизм. Едим и пьем по потребностям, ни за что не платим. Копченые колбасы. Сыры. Икра. Фрукты. Шоколад. Вина. Коньяк. И это в голодный год!
Ем, пью и с горечью вспоминаю поезд Магнитогорск-Москва. Одна за другой мелькали платформы, станции, полустанки, разъезды. И всюду вдоль полотна стояли оборванные, босоногие, истощённые дети, старики. Кожа да кости, живые мощи. И все тянут руки к проходящим мимо вагонам. И у всех на губах одно, легко угадываемое слово: хлеб, хлеб, хлеб».
Впрочем, эти тягостные воспоминания не помешали Авдеенко с удовольствием поглощать, подобно другим писателям, предоставленные им яства.
Щедрые куски с барского стола писатели получили и по приезде в Ленинград. «Чекисты приготовили в банкетном зале «Астории» немыслимо роскошное угощение … Ошалел от невиданного изобилия … Тем, что есть на столе, можно накормить всю нашу ораву, а лорды в черных пиджаках и белоснежных манишках разливают по тарелкам борщ, бульон, лапшу, кто чего желает. И это называют «первым», хотя до этого было не менее двадцати блюд».
Материальный подкуп служил в руках Сталина не менее эффективным средством удержания бюрократии в повиновении, чем страх перед жестокими репрессиями за малейшую оппозиционность. Как подчеркивалось в «Рютинской платформе», лица, принадлежащие к бюрократическим верхам, в подавляющем большинстве внутренне настроены «против современной политики, ибо они не могут не видеть её гибельности. Но они так обросли жирком, они настолько связаны всеми предоставленными им привилегиями (а всякий протест против современного курса и его вдохновителя связан в результате с огромными лишениями), что значительная часть из них и дальше будет выносить любое иго, любые пинки и издевательства со стороны Сталина и партаппарата».

Ah si, Stalin ha mandato in Gulag P. Zhemchuzhina, la persona che gli aiutò molto con i figli dopo il suicidio della moglie. Tu manderesti in galera una persona che ha fatto moltissimo per tuoi figli?


Gli orfanotrofi ci sono sempre stati.


Cosa stai dicendo? Gli orari di lavoro furono ridotti??
Il paese fu completamente distrutto. Migliaia di paesi furono rasi al suolo. Le fabbriche distrutte o evacuate al sud. 20 milioni di morti, diversi milioni di feriti. Mancavano uomini, mancavano braccia forti. Vuoi negare anche questo? Allora vedi le foto d’epoca o pensi che fossero state truccate? La gente lavorava anche di notte, donne e bambini pure, cercando di ricostruire il paese più in fretta possibile. Facevano turni tremendi, i ragazzi di 15/16 anni lavoravano nelle fabbriche anche di notte, svenivano per fame e stanchezza.

Mai sentito sta cosa… quattro ore al giorno.
Forse tu non sai cosa sia "il piano quinquennale". La gente ha sempre lavorato sodo ed oltre la norma. Parlo di operai, naturalmente.


Prima di tutto non parlo degli anni trenta, ma della carestia del dopoguerra.

Ma poi, ti leggi? Quindi mio nonno cosa avrebbe dovuto fare, lasciare quelli granellini pieni di VITA per terra? Lui aveva fame, tu hai mai avuto fame? Una persona che ha fame non lascia il cibo per terra. Ha passato ore in ginocchio a raccoglier e due pugni di grano e per questo meritava la prigione, secondo te?


Che c’entra? Lui aveva una casa enorme, aveva una dacia enorme, aveva il personale di servizio, un autista, cibo ottimo ecc, come hanno i politici qui. Stalin era comunista, ma si comportava come capitalista. Punto.

se e secondo te don peppe che sburra rabbia da tutti i pori riesce a copincollare tutto col gugletranslator?Si incazzerà ancora di piu

[King Z.]

Ricordo quando si chiamava Spartaco ci discussi proprio sull'Afghanistan .
È il suo argomento preferito

[Bamba de Kraut]

Dai avevo mantenuto il segreto

va beh ma tanto @don Peppe mi ha messo in ignore quindi non può leggermi @King Z.

Quando @foglia mi farà moderatore e mi leggerà ritornerà ad essere un segreto

[Kraut]

mongostorie di kraut ha raggiunto l'altro clone di amerigo dumini mongobamba de kraut nela mia ignore list

Uè, rattuso, tu il mio fratello @Storie di Kraut lo devi lasciare stare

[Bamba de Kraut]

Ricordo quando si chiamava Spartaco ci discussi proprio sull'Afghanistan .
È il suo argomento preferito

quando si chiamava Spartaco prese la malattia su Berlusconi e vedeva la fiamma tricolore dietro tutti gli apparati di potere possibili e immaginabili

[Jerome]

Dai avevo mantenuto il segreto

[Bamba de Kraut]

si ma mo nn mi metto a sloggarmi per entrare come crescenzio garofalo

[Jerome]

quando si chiamava Spartaco prese la malattia su Berlusconi e vedeva la fiamma tricolore dietro tutti gli apparati di potere possibile e immaginabile

Ho visto i vecchi post, è inconfondibile, prima era Spartaco, poi l'hanno bannato a vita in pir ed è diventato Spartaco II e infine don Peppe

[Kraut]

se e secondo te don peppe che sburra rabbia da tutti i pori riesce a copincollare tutto col gugletranslator?Si incazzerà ancora di piu

Te lo vedi a tradurre la lenzuolata di @mary ann? "Москва? Москва? Che cazz'è Москва? Famm'Москва"