Il Bar di POL

[Jerome]

Se lo dici te @Lars, mi viene da dubitare....

ma v... io dico sempre la verità, e la dimostro, se poi preferisci Mazzucco agli esperti di voli aerei, fai te

[FLenzi]

ma v... io dico sempre la verità, e la dimostro, se poi preferisci Mazzucco agli esperti di voli aerei, fai te

Su Israele e Usa dici solo un sacco di luoghi comuni altro che verità.

[Jerome]

Su Israele e Usa dici solo un sacco di luoghi comuni altro che verità.

gli articoli sull'11 settembre che ho messo l'altro giorno li hai letti? Erano scritti anche da un ex pilota di Boeing

[FLenzi]

gli articoli sull'11 settembre che ho messo l'altro giorno li hai letti? Erano scritti anche da un ex pilota di Boeing

Ma chi se ne frega, altri piloti hanno detto che era una missione impossibile, ma le mi domande rimangono sempre inevase:

Come amia gli USA hanno fatto volare 4 aerei a trasponder spento?
Come mai non esiste un video dell'aereo sul pentagono?

Da notare che dopo 2 ore avevamo i nomi dei colpevoli con tanto di passaporti salvati, miracolosamente, dall'incidente.
M suvvia, io non credo alla befana e a babbo natale dall'età di 7 anni.

[Jerome]

Ma chi se ne frega, altri piloti hanno detto che era una missione impossibile, ma le mi domande rimangono sempre inevase: Come amia gli USA hanno fatto volare 4 aerei a trasponder spento? Come mai non esiste un video dell'aereo sul pentagono? Da notare che dopo 2 ore avevamo i nomi dei colpevoli con tanto di passaporti salvati, miracolosamente, dall'incidente. M suvvia, io non credo alla befana e a babbo natale dall'età di 7 anni.

i nomi dei colpevoli sono usciti dopo parecchi giorni, all'inizio si sospettò di Hamas. Sul trasponder era appunto l'articolo che avevo messo. Dove sono finiti i morti del pentagono? quelli dell'aereo intendo?

[FLenzi]

i nomi dei colpevoli sono usciti dopo parecchi giorni, all'inizio si sospettò di Hamas. Sul trasponder era appunto l'articolo che avevo messo. Dove sono finiti i morti del pentagono? quelli dell'aereo intendo?

E bastano degli articoli per giustificare il non intervento della aviazione americana????

[Jerome]

Radar e transponder spiegati da un esperto di Paolo Attivissimo con Giulio Bernacchia Introduzione Molte ipotesi di complotto riguardanti l'11 settembre si basano su una cattiva conoscenza della tecnologia aeronautica. Per esempio, si sostiene che un aereo di linea che spegne il proprio transponder (trasmettitore di identificazione), come fecero i velivoli dirottati, rimarrebbe comunque chiaramente visibile sui radar; di conseguenza, sarebbe stato comunque facile tracciare e intercettare i quattro aerei dell'11 settembre, anche a transponder spento. Se non fu fatto, vuol dire che qualcuno volle che non si facesse: quindi c'è sotto un complotto. La realtà è ben diversa: ecco la spiegazione in parole semplici di un esperto di settore, Giulio Bernacchia, pilota professionista con esperienza diretta di controllo del traffico aereo civile e militare, citato qui con il suo permesso. Le sue credenziali, compresa la scansione della licenza di pilota e di altre certificazioni, sono pubblicate su Internet qui: includono 29 anni di esperienza di volo militare e civile (brevetto di I° grado nel 1977, volo militare dal 1979) ed esperienza come istruttore ed esaminatore su simulatori e come pilota di AWACS. Quello che segue è il testo di un commento pubblicato da Bernacchia nel mio blog personale nel 2006. Lo ripubblico per aggregare qui tutto il materiale riguardante l'11 settembre attualmente distribuito in vari siti. Su sua richiesta e con il suo permesso, ho adattato leggermente il testo per eliminarne i refusi e riordinarne i concetti senza alterarne il senso. Come funzionano realmente i transponder e i radar del controllo del traffico aereo Occorre innanzi tutto fare una premessa molto importante: il sistema di controllo del traffico aereo italiano e quello americano sono molto diversi, ed erano diversissimi prima dell'11 settembre. Detto questo, passiamo alle basi: il radar (nella foto, un radar Alenia ALE 335 L e radar secondario ALE 9, tratto da Radartutorial.eu) emette energia elettromagnetica, che rimbalza sul bersaglio e torna indietro al ricevitore. Lì viene analizzata da un computer che, in base ad un algoritmo, decide se il segnale riflesso ricevuto è "monnezza" o è qualcosa che cinematicamente ha senso. Se il computer decide che il segnale ha senso, lo invia allo schermo, e compare il blip (puntino) verdolino tipico degli schermi radar mostrati nei film. Questo è ciò che vedevano i primi radar, quelli della seconda guerra mondiale. Tanti blip verdolini, che si cercava di identificare in base a ragionamenti logici (per esempio, se viene verso di noi, è probabilmente nemico; se è sopra Berlino, è un caccia della difesa aerea tedesca, eccetera). Poi è nato il transponder, una scatoletta che, sollecitata da un impulso da terra (proveniente da un'antenna posta sopra quelle a "rete di pollaio" tipiche dei radar), risponde fornendo una serie di informazioni al controllore a terra. Il controllore, vedendo accanto al blip verdolino una serie di dati, identifica l'aereo. L'evoluzione della tecnica ha fatto si che i radar del controllo civile mostrassero soltanto le informazioni testuali del transponder, e non più il blip "grezzo". La scelta fu fatta per consentire una visione più chiara da parte del controllore: non più schermi pieni di puntini e macchie bianche, ma soltanto una pulitissima rappresentazione sintetica con numeretti e letterine. Il blip si chiama primario, mentre la rappresentazione sintetica è nota come secondario. Se un controllore vuole vedere il blip relativo ad un simbolo sintetico, agisce sui controlli della propria console, escludendo tutta una serie di filtri e facendo riemergere la rappresentazione grezza. In questo modo ha a disposizione sia il primario, sia il secondario, oltre ad una serie di schifezze (disturbi, falsi echi, eccetera) che inevitabilmente emergono escludendo i filtri. Ma in condizioni normali questo non si fa mai. Il traffico civile viene seguito attraverso i segnali dei transponder, al punto che se un aereo decolla e gli va in avaria il transponder, al pilota può essere ordinato di effettuare deviazioni mostruose o gli può essere vietato l'ingresso in certi spazi aerei, perché i controllori non lo vedrebbero più, a meno di modificare le rappresentazioni sulle loro console, cosa che incasinerebbe di molto il loro lavoro. I militari operano con radar diversi, perché devono vedere bersagli "non cooperanti", ossia velivoli nemici che ovviamente non andrebbero in giro dicendo per esempio ad alta voce elettronica "sono un bombardiere sovietico, quota e velocità X!". I radar militari sono però in grado di leggere i transponder, allo scopo di scremare il più possibile i bersagli amici da quelli sospetti. Il problema sta nella integrazione dei due servizi, quello civile e quello militare. Se il civile perde il contatto col transponder di un dato aereo, non vede più nulla di quell'aereo. Il controllore potrebbe allora cercare la traccia primaria escludendo i filtri, ma non sempre ciò è possibile. Negli USA, molte console erano soltanto dei ripetitori di segnali secondari, e non erano fisicamente collegate ad antenne radar "tradizionali". Anche ammettendo che sia possibile cercare il primario, la cosa richiede tempo e deve essere una procedura approvata (per cercarne uno ne perdi cento); inoltre fa comparire tutte le tracce che legittimamente possono viaggiare senza transponder, come per esempio i piccoli aerei. Di conseguenza, il controllore deve mettersi a fare la caccia al blip, andando a logica e procedendo per esclusione ("quello è diretto di là e non va bene, quell'altro va troppo piano e forse non è lui..."). Ci vuole tempo! Il radar della difesa aerea è esattamente nelle stesse condizioni, anzi peggio, perché non ha nemmeno la situazione fresca di dove l'aereo in questione era l'ultima volta che è stato visto. Allora iniziano le telefonate, gli scambi di deduzioni, guarda qui, guarda lì... Ci vuole tempo. Il sistema non è congegnato per acchiappare aerei suicidi. In Italia i controllori civili siedono a fianco dei colleghi militari, ed il coordinamento è strettissimo, in confronto a quello che c'era negli USA prima dell'11 settembre. Ma comunque tracciare un aereo che spegne il transponder non è cosa istantanea. Adesso le cose sono organizzate in maniera diversa in USA, ma oggettivamente prima dell'11 settembre chiunque sarebbe stato preso in contropiede. I terroristi ci conoscevano molto di più di quanto noi conosceremo mai loro.

[Bamba de Kraut]

ma è meglio il transponder o il transgender?

[BaroneRosso]

E bastano degli articoli per giustificare il non intervento della aviazione americana????

e quindi quale serebbe la sua teoria !!

[Bamba de Kraut]

Ma chi se ne frega, altri piloti hanno detto che era una missione impossibile, ma le mi domande rimangono sempre inevase:

Come amia gli USA hanno fatto volare 4 aerei a trasponder spento?
Come mai non esiste un video dell'aereo sul pentagono?

Da notare che dopo 2 ore avevamo i nomi dei colpevoli con tanto di passaporti salvati, miracolosamente, dall'incidente.
M suvvia, io non credo alla befana e a babbo natale dall'età di 7 anni.

ma che te ne importa, mica devi chiedere il risarcimento ai sauditi