Il Bar di POL

[don Peppe]

Mio nonno.
Nel 1861 lo zar abolì la servitù della gleba emancipando circa quaranta milioni di contadini. Guarda caso partendo da quelle provincie dove il ritorno delle amministrazioni civili in mano alle comunita' locali aveva messo di buon umore i proprietari terrieri.

lo zar per difendere gli interessid ei capitalisti russi, mandò a morire inutilmente un milione di cittadini dell'impero russo nella grande guerra, quando qualcuno gli fece notare che la russia non aveva un'apparato produttivo in grado di far fronte allo sforzo bellico, e non aveva neppure abastanza fucili per tutti i soldati al fronte, rispose che le armi i soldati se le dovevano procurare rubandole al nemico, ma naturalmente ai fascioliberali come te del destino di un milione di cittadini mandati a morire non importa nulla.
Quando scoppiò la rivoluzione d'ottobre la maggior parte dei cittadini dell'impero russol era analfabeta, il paese era arretratissimo, tra gli anni venti e l'inizio degli anni cinquanta, malgrado l'isolamento internzionale, l'invasione di 9 stati europei più usa e giappone tra la fine degli anni dieci e l'inizio degli anni venti, l'invasione giapponese alla fine degli anni trenta e quellla tedesca negli anni quaranta, in unione sovietica per la prima volta al mondo vennero debbellati disoccuapzione ed analfabetismo, fu messo in piedi un apparato produttivo ed universitario in grado di costruire infrastrutture avveniristiche, di trasformare l'unione sovietica nella seconda potenza industriale del mondo, di produrre il materiale bellico per respingere l'invasione tedesca, di spedire il primo satellite ed il primo uomo nello spazio, di permettere a tutti i citttadini sovietici di avere un lavoro, una casa, l'istruzione nelle migliori scuole del mondo per i figli che se meritevoli potevano studiare gratis in ottime università, di mangiare ogni giorno ed andare in pensione a 55 anni.
L'impero russo zarista era merda, l'Unione Sovietica era la civiltà

[don Peppe]

L'Italia fascista.....fece miglior figura della Francia, per dire.

ma fece una figura molto peggiore dell'Unione Sovietica

[nihilism]

@don Peppe più che altro prima della rivoluzione d'ottobre il grosso dell'apparato produttivo veniva da investitori esteri

[BaroneRosso]

Per me il comunismo migliore è stato in Cecoslovacchia (lasciando perdere le vicende del 68)

non esiste un comunismo migliore...il comunismo e' desertificazione e miseria in ogni dove!!

[nicolaj198vi]

ancora con questa puttanata?
Questa è solo propaganda americana, che giù in altre discussioni ho dimostrato essere falsa, mettendo a confronto la produzione bellica sovietica con la quantità degli aiuti americani, mostrando la loro irrilevanza.
Fino alla controffensiva di mosca gli usa non solo non aiutarono l'URSS, ma le banche e le industrie americane come ford ed ibm, operavano in germania contribuendo alla produzione bellica tedesca, fu solo dopo il successo della controffensiva di mosca quando fu chiaro che le sorti della guerra si stavano rovesciando che gli usa si decisero ad intervenire, ma per un anni gli aiuti americani furono ben poca cosa, cominciarono a diventare consistenti solo quando ormai i sovietici avevano già rispinto i tedeschi da quasi tutto il loro territorio ed era passato molto tempo dalle vittorie di Leningrado e Stalingrado, ed anche allora sebene furono consistenti i mezzi bellici donati dagli usa, furono percentualmente pochi rispetto a quelli prodotti dall'Unione Sovietica.
L'armata rossa è riuscita a vincere le controffensive di Mosca, Leningrado e Stalingrado, con i mezzi prodotti in Unione Sovietica e le materie prime di provenienza sovietica, quando sono arrivati gli aiuti americani l'Unione Sovietica stava vincendo la guerra, e comunque gli aiuti americani furono percentualmente poco rilevanti rispetto alla produzione sovietica

No vero, hai ragione tu.

Quasi mezzo milione di veicoli da trasporto, tra cui gli Studebaker (hai presente i camion che portavano i russi al fronte, che trainavano le artiglierie, sui quali era persino installato il Katyusha? Ecco, quelli erano tutti Made in US, pensa un pò).
Quasi 2000 locomotive, vitali considerata l'importanza del trasporto ferroviario nel sistema logistico sovietico; per intenderci, da quando è iniziato il flusso di aiuti alla fine della guerra, in Unione Sovietica si sono costruite 20 (venti) locomotive.
Dodicimila (12.000) veicoli corazzati, più della metà dei quali erano carri armati (4.000 i soli M4 Sherman).
Unidicimilaquattrocento (11.400) velivoli, tra cui quasi 5.000 caccia P-39.

17.5 milioni di tonnellate di equipaggiamento militare vario, veicoli, materiale industriale e derrate alimentari inviate ai sovietici, più del 90% delle quali dagli US. Per intenderci, dal '42 al '45 ne sono state inviate 22 milioni di tonnellate dagli US per rifornire le proprie truppe nel teatro europeo: in pratica hanno mandato ai russi quasi lo stesso tonnellaggio di materiale inviato alle loro stesse truppe in Europa.
Circa il 50% degli ordigni e delle munizioni prodotte negli Stati Uniti erano destinate all'Unione Sovietica.
Più di 2.5 milioni di tonnellate di carburanti; per intenderci, quasi il 60% del carburante avio consumato dai Russi dall'1/10/'41 alla fine della guerra era di produzione americana.

A queste vanno sommate le cifre relative al materiale ed ai mezzi forniti dalla Gran Bretagna.

Ma ripeto: hai ragione tu.

[diegol22]

Stasera in questo thread pare di sentire radio Mosca.
Un revival, tanto fuori tempo massimo quanto inopportuno, del peggior comunismo.

[nihilism]

Stasera in questo thread pare di sentire radio Mosca.
Un revival, tanto fuori tempo massimo quanto inopportuno, del peggior comunismo.

https://youtu.be/8KbGcjebU

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[nihilism]

Совиет!

[don Peppe]

L'Armata Rossa senza i camion e gli Aerei USA e UK andava a piedi.
Altro che scemenze.

è solo propaganda filoamericana per non ammettere che senza l'unione sovietica Hitler avrebbe vinto.
in questa vecchia discussione io ed altri forumisti citando dati da fonti non sospettabili di simpatie comuniste, abbiamo dimostrato l'irrilevanza degli aiuti americani, confrontando la produzuine di mezzi sovietica con il numoero di mezzi regalati dagli usa, percentuale piccolissima rispetto a quelli prodotti dai sovietici, inoltre gli aiuti usa, iniziarono solo dopo la contoffensiva di Mosca, quando le sorti della guerrasi erano già ribaltate, i sovitici si apprestavano a vincere a Stalingrado, prima gli usa aiutavano l'industria bellica tedesca.
Per quanto riguarda i camion semmai erano quelli americani a non essere adatti ai terreni impervii, dato che l'industria sovietica era molto supeiore a quella americana, nella produzione di camion adatti ad operare su terreni sconnessi

https://forum.termometropolitico.it/...5-anni-20.html
https://forum.termometropolitico.it/...5-anni-21.html
https://forum.termometropolitico.it/...5-anni-22.html
queste sono alcuen pagine della vecchia discussione, purtroppo non ho il tempo di ripetermi per smerdare la propaganda americana, mostrando dati alla mano che il contributo americano fu poco rilevante, vi consiglio di leggere con attenzione la vecchia discussione e tramite i dati messi a confronto potrete rendevene conto

[BaroneRosso]

mi domando come sia possibile che delle persone indubbiamente intelligenti e colte( non è una piaggeria.....ma una constatazione) possano attardarrsi e difendere un modus vivendi come il comunismo...razionalmennte indinfendibile.