Il Bar di POL

[occidentale]

e anche inutile, oltretutto

Su questo le fonti divergono e parecchio.

La CIA afferma di aver salvato Londra da due attentati nel 2010 grazie alle informazioni ottenute dai servizi egiziani con il waterboarding.

[occidentale]

Disumano

Certo.
Non credo pero' che sia meno disumano pianificare attentati con bombe piene di tondini di ferro per dilaniare donne e bambini.
Il cane rabbioso lo si deve trattare da cane rabbioso.
Lo si cattura, lo si spreme, lo si abbatte.

[Druuna]

Su questo le fonti divergono e parecchio.

La CIA afferma di aver salvato Londra da due attentati nel 2010 grazie alle informazioni ottenute dai servizi egiziani con il waterboarding.

E' difficile verificare questo tipo di affermazioni. Una persona sotto tortura può dire qualsiasi cosa e magari gli attentati li hanno sventati grazie ad altre investigazioni e informazioni.

Cmq in Egitto hanno torturato Regeni, non mi pare siano cose che hanno un senso.

[occidentale]

E' difficile verificare questo tipo di affermazioni. Una persona sotto tortura può dire qualsiasi cosa e magari gli attentati li hanno sventati grazie ad altre investigazioni e informazioni.

Cmq in Egitto hanno torturato Regeni, non mi pare siano cose che hanno un senso.

I servizi egiziani sono fuori controllo dopo le rivoluzioni fasulle della Primavera araba.
Chi e' causa del suo mal, pianga se stesso.
In questo caso ci ha rimesso di piu' il povero Regeni, ma anche cittadini USA e britannici sono stati inquisiti e malmenati.

[occidentale]

Se sperate di battere il terrorismo islamico con i buoni sentimenti, tanti cari auguri.
Avete gia' perso.
Per fortuna che stanno andando a dare fastidio anche ai cinesi. Mossa che rimpiangeranno a lungo, a proposito di torture.

[Druuna]

I servizi egiziani sono fuori controllo dopo le rivoluzioni fasulle della Primavera araba.
Chi e' causa del suo mal, pianga se stesso.
In questo caso ci ha rimesso di piu' il povero Regeni, ma anche cittadini USA e britannici sono stati inquisiti e malmenati.

ma figurati... gli USa sono anni e anni che ci portano la gente per poterla torturare, non è certo dal 2010 che lo fanno

[occidentale]

ma figurati... gli USa sono anni e anni che ci portano la gente per poterla torturare, non è certo dal 2010 che lo fanno

I servizi egiziani stipularono accordi con gli USA nel 1990, dopo la fine dell'URSS.
Prima il Cairo guardava a Mosca, anche per quanto attiene alle tecniche di intelligence.
Fu Gates ad impostare un accordo con Egitto e Arabia Saudita, poi potenziato da Panetta durante la sua direzione CIA.
Tutti i protocolli siglati non vengono piu' rispettati dall'Egitto dopo la caduta di Mubarak.

[occidentale]

Che poi i servizi arabi siano una banda di criminali non ci piove.
Nel suo libro sulla CIA la Vilasi racconta come si decise di arruolarli per fare i lavori sporchi che gli agenti CIA non volevano piu' fare.
Se per motivazioni morali o legali rimane nel dubbio.

[Triangolo nero]

Ha detto che il waterboarding funziona. Speriamo glielo facciano provare per verificare se è vero.

Vorrei dare un parere contro corrente... dal punto di vista operativo le informazioni sono fondamentali, ho personalmente assistito a "sedute" sia in Somalia sia in Sierra Leone.... non entro nei particolari, ma gli "addetti" - chiamiamoli così - utilizzavano un trinciapollo in un caso e la batteria di un camion nell'altro.
Solitamente le lesioni riportate dall'interrogato erano danni permanenti.
Ora... io sono d'accordo che la tortura sia un crimine, ma devo ammettere che il waterboarding - se effettuato da professionisti - non provoca danni permanenti ed è sicuramente un mezzo molto efficace.
A chi si scandalizza per certe pratiche - che agli occhi di un normale cittadino possono sembrare disumane - ricordo che la testimonianza più importante in merito alle "camere a gas" di Auschwitz - quella del comandante del KL l'SS-Obersturmbannführer Rudolf Höss - è stata ottenuta sotto tortura (come ammesso dagli stessi torturatori).... pesante tortura fisica e psicologica (minacce alla famiglia, ecc..) e che tale pratica è stata utilizzata per far firmare di tutto ai "nazisti" accusati di crimini di ogni tipo, ma in quel caso nessuno si è scandalizzato più di tanto.

.....meno ipocrisia, orsù... che persino Obama conosceva alla perfezione i metodi usati dai suoi uomini per ottenere informazioni..... fare gli urletti da verginelle non cambia la realtà.

[Triangolo nero]

Altrimenti non sarebbe nazifascista

Gli "alleati" hanno fatto ampio uso della tortura... esattamente come i loro attuali eredi.