Il Bar di POL

[leno lazzari]

Perdonami, ma tu mitizzi lo zoccolo duro ideologico. Lasciami dire questo: NON esiste più o almeno è talmente ridotto da essere assolutamente ininfluente. Esiste invece una clientela (a destra come a "sinistra" assolutamente a-ideologica, che è legata a persone e non a idee. Quindi le nostre due posizioni NON sono facce della stessa medaglia. Non possono esserlo per la semplice ragione che, che tu ci creda o meno, la tua "soluzione" al problema è stata applicata dall''89 in poi. Partiti non ideologici.

In effetti lo zoccolo duro non ha più l'importanza di una volta ma ne ha ancora troppa. E per zoccolo duro intendo quelli che continuano ancora a votare sempre QUELLA parte politica nella convinzione che sia moralmente superiore. E siamo d'accordissimo sul punto del voto di convenienza. Oggi, soprattutto in provincia, la politica è ridotta a un mero scambio voto per favore .

La mia soluzione è la cacciata di questa classe politica per favorire l'avvento di una nuova generazione . Che sto paese, per mano dei vari Napolitano, Berlusconi, D'Alema, Bersani e tutta quella cricca ha pagato un prezzo già troppo alto .

O per caso tu vedi negli attuali attrezzi della politica qualcuno o un partito seriamente intenzionato a voltare pagina ?

Io no. Siamo ancora una volta in campagna elettorale e continuo a sentire gli stessi sciacalli a fare gli stessi discorsi vuoti di sempre e io dico basta .

[Garat]

daiii catzo capisci(nel 1994 Berloni era un figlioccio)...sto parlando della nuova discesa in campo di Berloni oggi nel 2017....il resto e' storia come i "Gulag" del tuo amico nonnazzo Soso....!

Oh, caspiteruccia, è "risceso" in campo?

[Amoralizzatore]

Non chiude niente, intanto dovresti riportare la data, presumo abbastanza antica

Inoltre la discussione non verteva sullo stato ontologico della personalità di Pasolini...
persona complessa, non era adatto a relazioni con donne, e s'interrogava lui stesso, senza potere, ovviamente giungere a conclusione alcuna
cosa vuol dire essere omosessuale? torvare l'eros anche nel corpo maschile? O magari altro?

Verteva sul fatto se pasolini facesse vita da omosessuale o meno, con relazioni concrete, se rimorchiava i ragazzini...
nulla di questo faceva

Ma cosa ti vuoi chiudere, mantieni la mente aperta.

Ci si può arrampicare sugli specchi, ma che lo sia stato per sua ammissione è un fatto.
Che la sua sia stata un'esperienza sofferta è un altro discorso


Lo scrittore omosessuale Pier Paolo Pasolini.
Fu il primo e forse l’unico intellettuale italiano che rivendicò pubblicamente la propria omosessualità quando l’omosessualità veniva censurata, e da questa sua esperienza di “paria” trasse motivi di battaglia politica e culturale quando il potere dominante era clerical-fascista e la sinistra non era da meno (come si capisce con l’Eco di un’altra vita) nella persecuzione dei “diversi”.
Pasolini, l'amore, l'omosessualità e le nozze gay | Tempi.it

[leno lazzari]

nel 1991 al 1993 la politica era sotto assedio "Tonino "il questurino,l'ignorante per Cossiga,aveva inposto la ghigiottina mediatica fino ai morti suicidi di stato...!!

@BR, quello è stato soltanto l'inizio .

Da allora sempre peggio e più ad ampio spettro .

va detto che è per precise responsabilità della politica.

[Garat]

In effetti lo zoccolo duro non ha più l'importanza di una volta ma ne ha ancora troppa. E per zoccolo duro intendo quelli che continuano ancora a votare sempre QUELLA parte politica nella convinzione che sia moralmente superiore. E siamo d'accordissimo sul punto del voto di convenienza. Oggi, soprattutto in provincia, la politica è ridotta a un mero scambio voto per favore .

La mia soluzione è la cacciata di questa classe politica per favorire l'avvento di una nuova generazione . Che sto paese, per mano dei vari Napolitano, Berlusconi, D'Alema, Bersani e tutta quella cricca ha pagato un prezzo già troppo alto .

O per caso tu vedi negli attuali attrezzi della politica qualcuno o un partito seriamente intenzionato a voltare pagina ?

Io no. Siamo ancora una volta in campagna elettorale e continuo a sentire gli stessi sciacalli a fare gli stessi discorsi vuoti di sempre e io dico basta .

Mi pare di avertela già scritta la mia soluzione. Niente bacchette magiche, poco ma sicuro. Del resto anche se cacciassi questi ne avremmo altri, altrettanto eletti, identici. Renzi, Salvini e Di Maio (tutti e tre prodotti del berlusconismo dalla testa ai piedi nel modo di far politica e di porsi, tutti e tre prodotti commerciali) sono stati eletti di recente, e tutti soll'ondata delle cacciate dei "vcchie. Salvini ha "scopato" via Bossi, Renzi ha rottamato la vecchia classe dirigente del PD, DiMaio avrebbe dovuto eliminare la vecchia politica. Torneremmo punto ed a capo, perchè il problema NON sono gli eletti...questi sono un SINTOMO...il problema sono gli elettori.
E per risolvere questo problema, come ti ho già spiegato (secondo la mia opinione, che è tutto fuorchè infallibile) servirebbero dei partiti tradizionali che ricomincino a fare pedagogia politica. Cosa impossibile appunto in quanto appena si parla di politica tradizionale parte il ritornello della corruzione.

[Amoralizzatore]

Verteva sul fatto se pasolini facesse vita da omosessuale o meno, con relazioni concrete, se rimorchiava i ragazzini...
nulla di questo faceva

La sua sessualità era complicata, tuttavia (per sua stessa ammissione), pare prediligesse solo giovani maschi.

Dal ritratto che fa N. Mirenzi emerge un omosessuale represso sui generis; non amava ciò che era ma non poteva sottrarsi alle sue pulsioni. V'è inoltre un qlksa di realmente perverso: il piacere di "sporcare l'innocenza", che denota un sadismo squisitamente intellettuale.


Alcuni stralci:



«Mi pare di avertelo già scritto un’altra volta – spiega Pasolini a Massimo Ferretti, un giovane scrittore che aveva preso sotto le sue cure –: io mi innamoro esclusivamente dei ragazzi sotto i vent’anni, e molto ingenui, direi quasi soltanto del popolo (ingenui dal punto di vista culturale, non erotico)». Per Pasolini, i borgatari erano ragazzi liberi, non toccati dal demonio della borghesia, che appena fai una cosa ha l’ansia di catalogarti in uno schema: sei omosessuale, bisessuale, fissato, sei perverso, sei questo, sei quello.


Ce ne sarebbe già abbastanza per segnare un scissione, una lontananza irrimediabile con l’omosessualità così come si è venuta codificando. Ma c’è dell’altro: Pasolini era promiscuo sino all’ossessione. «Sono migliaia. Non posso amarne uno», scrive in un verso dove mette a nudo la sua incontenibile vitalità e, insieme, la sua disperazione.
Quando descrive i borgatari che ama, Pasolini ricorre sempre a parole come «purezza», «innocenza», «castità». Provava un’attrazione irresistibile per l’ingenuità e la naturalezza dei ragazzi di borgata. Può sembrare un sentimento angelico, idealizzante. Ma in lui, al contrario, c’era il «gusto della profanazione, l’innocenza freneticamente cercata solo per essere poi “sporcata” dall’atto sessuale». Inseguiva la purezza per avere la possibilità di lordarla, per questo a Pasolini è impossibile avere un rapporto con lo stesso ragazzo per più una volta.

È come se una volta avuti, i ragazzi, perdessero la luce che l'aveva attratto. E allora Pasolini si rimetteva alla ricerca, per trovarne di nuovi e poi nuovi ancora, ossessivamente, sera dopo sera, in una corsa che si estendeva quantitativamente il più possibile. «Anch’io avevo visto – scrive Dario Bellezza – in tanti anni di frequentazione con Pier Paolo, all’opera il suo luciferino e dolce sadomasochismo legato ad una voglia spasmodica di novità, di nuovi corpi che escludevano i vecchi, escludevano ragazzi che “già” aveva biblicamente conosciuto»
"Pasolini contro Pasolini", il libro di Nicola Mirenzi sull'intellettuale gay che non avrebbe voluto le unioni civili

[agaragar]

Ci si può arrampicare sugli specchi, ma che lo sia stato per sua ammissione è un fatto.
Che la sua sia stata un'esperienza sofferta è un altro discorso


Lo scrittore omosessuale Pier Paolo Pasolini.
Fu il primo e forse l’unico intellettuale italiano che rivendicò pubblicamente la propria omosessualità quando l’omosessualità veniva censurata, e da questa sua esperienza di “paria” trasse motivi di battaglia politica e culturale quando il potere dominante era clerical-fascista e la sinistra non era da meno (come si capisce con l’Eco di un’altra vita) nella persecuzione dei “diversi”.
Pasolini, l'amore, l'omosessualità e le nozze gay | Tempi.it

Io di questa dichiarazione 'pubblica' non mi sono mai accorto
Suoi collaboratori come Ines Pellegrini, hanno smentito l'omosessualità di Pasolini

Ti dovresti rendere conto che ESSERE omosessuali non vuol dire proprio niente, specie per una personalità del livello di Pasolini

Quel che contano sono i comportamenti, ebbene Pasolini non si comportava da omosessuale

E non chiamiamo il ragionare 'arrampicarsi sugli specchi'

[agaragar]

La sua sessualità era complicata, tuttavia (per sua stessa ammissione), pare prediligesse solo giovani maschi.

Dal ritratto che fa N. Mirenzi emerge un omosessuale represso sui generis; non amava ciò che era ma non poteva sottrarsi alle sue pulsioni. V'è inoltre un qlksa di realmente perverso: il piacere di "sporcare l'innocenza", che denota un sadismo squisitamente intellettuale.

Alcuni stralci:

«Mi pare di avertelo già scritto un’altra volta – spiega Pasolini a Massimo Ferretti, un giovane scrittore che aveva preso sotto le sue cure –: io mi innamoro esclusivamente dei ragazzi sotto i vent’anni, e molto ingenui, direi quasi soltanto del popolo (ingenui dal punto di vista culturale, non erotico)». Per Pasolini, i borgatari erano ragazzi liberi, non toccati dal demonio della borghesia, che appena fai una cosa ha l’ansia di catalogarti in uno schema: sei omosessuale, bisessuale, fissato, sei perverso, sei questo, sei quello.


Ce ne sarebbe già abbastanza per segnare un scissione, una lontananza irrimediabile con l’omosessualità così come si è venuta codificando. Ma c’è dell’altro: Pasolini era promiscuo sino all’ossessione. «Sono migliaia. Non posso amarne uno», scrive in un verso dove mette a nudo la sua incontenibile vitalità e, insieme, la sua disperazione.
Quando descrive i borgatari che ama, Pasolini ricorre sempre a parole come «purezza», «innocenza», «castità». Provava un’attrazione irresistibile per l’ingenuità e la naturalezza dei ragazzi di borgata. Può sembrare un sentimento angelico, idealizzante. Ma in lui, al contrario, c’era il «gusto della profanazione, l’innocenza freneticamente cercata solo per essere poi “sporcata” dall’atto sessuale». Inseguiva la purezza per avere la possibilità di lordarla, per questo a Pasolini è impossibile avere un rapporto con lo stesso ragazzo per più una volta.

È come se una volta avuti, i ragazzi, perdessero la luce che l'aveva attratto. E allora Pasolini si rimetteva alla ricerca, per trovarne di nuovi e poi nuovi ancora, ossessivamente, sera dopo sera, in una corsa che si estendeva quantitativamente il più possibile. «Anch’io avevo visto – scrive Dario Bellezza – in tanti anni di frequentazione con Pier Paolo, all’opera il suo luciferino e dolce sadomasochismo legato ad una voglia spasmodica di novità, di nuovi corpi che escludevano i vecchi, escludevano ragazzi che “già” aveva biblicamente conosciuto»
"Pasolini contro Pasolini", il libro di Nicola Mirenzi sull'intellettuale gay che non avrebbe voluto le unioni civili

Ma andava nelle borgate col macchinone a rimorchiare ragazzini?.....NO

[Triangolo nero]

Le foto si fanno se uno va a rimorchiare in luoghi pubblici...

Vabbè ma cambiando discorso tu sei un cattolico bigotto oppure - come sostiene l'intellettuale Aldo Busi - accetti una "pedofilia blanda"????
Vorrei capire fino a che punto sei "progressista".

[Triangolo nero]

La sua sessualità era complicata, tuttavia (per sua stessa ammissione), pare prediligesse solo giovani maschi.

Dal ritratto che fa N. Mirenzi emerge un omosessuale represso sui generis; non amava ciò che era ma non poteva sottrarsi alle sue pulsioni. V'è inoltre un qlksa di realmente perverso: il piacere di "sporcare l'innocenza", che denota un sadismo squisitamente intellettuale.


Alcuni stralci:



«Mi pare di avertelo già scritto un’altra volta – spiega Pasolini a Massimo Ferretti, un giovane scrittore che aveva preso sotto le sue cure –: io mi innamoro esclusivamente dei ragazzi sotto i vent’anni, e molto ingenui, direi quasi soltanto del popolo (ingenui dal punto di vista culturale, non erotico)». Per Pasolini, i borgatari erano ragazzi liberi, non toccati dal demonio della borghesia, che appena fai una cosa ha l’ansia di catalogarti in uno schema: sei omosessuale, bisessuale, fissato, sei perverso, sei questo, sei quello.


Ce ne sarebbe già abbastanza per segnare un scissione, una lontananza irrimediabile con l’omosessualità così come si è venuta codificando. Ma c’è dell’altro: Pasolini era promiscuo sino all’ossessione. «Sono migliaia. Non posso amarne uno», scrive in un verso dove mette a nudo la sua incontenibile vitalità e, insieme, la sua disperazione.
Quando descrive i borgatari che ama, Pasolini ricorre sempre a parole come «purezza», «innocenza», «castità». Provava un’attrazione irresistibile per l’ingenuità e la naturalezza dei ragazzi di borgata. Può sembrare un sentimento angelico, idealizzante. Ma in lui, al contrario, c’era il «gusto della profanazione, l’innocenza freneticamente cercata solo per essere poi “sporcata” dall’atto sessuale». Inseguiva la purezza per avere la possibilità di lordarla, per questo a Pasolini è impossibile avere un rapporto con lo stesso ragazzo per più una volta.

È come se una volta avuti, i ragazzi, perdessero la luce che l'aveva attratto. E allora Pasolini si rimetteva alla ricerca, per trovarne di nuovi e poi nuovi ancora, ossessivamente, sera dopo sera, in una corsa che si estendeva quantitativamente il più possibile. «Anch’io avevo visto – scrive Dario Bellezza – in tanti anni di frequentazione con Pier Paolo, all’opera il suo luciferino e dolce sadomasochismo legato ad una voglia spasmodica di novità, di nuovi corpi che escludevano i vecchi, escludevano ragazzi che “già” aveva biblicamente conosciuto»
"Pasolini contro Pasolini", il libro di Nicola Mirenzi sull'intellettuale gay che non avrebbe voluto le unioni civili

Insomma... uno schifoso di merda.