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Discussione: Il Bar di POL

  1. #254501
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    Predefinito Re: Il Bar di POL

    Citazione Originariamente Scritto da Darwin Visualizza Messaggio
    Col cazzo GIO e lo sai bene.Quello ormai era terzo reich per giunta destinato in parte ad ospitare loro alleati e famiglie.
    No, sbagli. Puoi criticare quanto vuoi l'occupazione tedesca e denunciare l'esautorazione che, di fatto, ci fu delle autorità della RSI in quei luoghi (parziale nei territori del confine orientale, poiché lì furono sempre presenti unità militari che dipendevano dalla RSI, come la Decima Mas; quasi totale in Trentino-Alto Adige), ma non puoi parlare di annessione vera e propria. Altrimenti dovresti ritenere "annessi al Reich" anche il Governatorato generale della Polonia, il protettorato di Boemia e Moravia, ecc. e così non fu affatto.
    Credere - Pregare - Obbedire - Vincere

    "Maledetto l'uomo che confida nell'uomo" (Ger 17, 5).

  2. #254502
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    Predefinito Re: Il Bar di POL

    Citazione Originariamente Scritto da Giò Visualizza Messaggio
    No, sbagli. Puoi criticare quanto vuoi l'occupazione tedesca e denunciare l'esautorazione che, di fatto, ci fu delle autorità della RSI in quei luoghi (parziale nei territori del confine orientale, poiché lì furono sempre presenti unità militari che dipendevano dalla RSI, come la Decima Mas; quasi totale in Trentino-Alto Adige), ma non puoi parlare di annessione vera e propria. Altrimenti dovresti ritenere "annessi al Reich" anche il Governatorato generale della Polonia, il protettorato di Boemia e Moravia, ecc. e così non fu affatto.
    Annessione di fatto esemplificata dal fatto che non aveva un governatore particolare ma guarda caso Rainer il gauleiter della Carinzia.

    Le unità non dipendevano dalla RSI che non aveva nessuna struttura governativa ma erano prestati (per modo di dire) dalla RSI avevano la stessa valenza dei cosacchi in Carnia , anzi meno visto che a questi ultimi la carnia era destinata.
    Io stimo più il trovar un vero, benché di cosa leggiera, che 'l disputar lungamente delle massime questioni senza conseguir verità nissuna

  3. #254503
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    Predefinito Re: Il Bar di POL

    Citazione Originariamente Scritto da Giò Visualizza Messaggio
    Non si trattò di un'annessione formale al Reich, ma di un'amministrazione militare diretta. Giuridicamente c'è una netta differenza. Che poi alcuni nazisti anelassero ad annettersi anche quelle porzioni di territorio italiano è, in parte, vero.

    Motivata da ... ?
    "I carnefici hanno bisogno di urlare per imporre le proprie menzogne!
    Alle vittime basta il silenzio perchè ad esse apprtiene la verità!"

  4. #254504
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    Predefinito Re: Il Bar di POL

    Citazione Originariamente Scritto da Darwin Visualizza Messaggio
    Annessione di fatto esemplificata dal fatto che non aveva un governatore particolare ma guarda caso Rainer il gauleiter della Carinzia.

    Le unità non dipendevano dalla RSI che non aveva nessuna struttura governativa ma erano prestati (per modo di dire) dalla RSI avevano la stess valenza dei cosacchi in Carnia , anzi meno visto che a questi ultimi la carnia era destinata.
    L'annessione è l'inglobamento formale di un territorio, che viene posto stabilmente sotto la sovranità di uno Stato diverso da quello a cui era fino ad allora appartenuto quel territorio medesimo. I territori in questione erano parte di una zona riservata ad operazioni militari e a tale scopo gestita direttamente dall'amministrazione militare tedesca. Giuridicamente, lo ripeto, non ci fu nessuna annessione: piaccia o meno, fu così. Tant'è che le città stesse di quei territori continuarono ad essere gestite dai vari podestà (ove fu possibile), oltre che dai tedeschi. Si parli di cessione, obtorto collo, dell'esercizio della sovranità dello Stato, parziale o pressoché totale, in quelle terre. Chi parla di "annessione" lo fa impropriamente e per fare propaganda (come se poi già non bastasse questo a sottolineare in modo evidente la drammaticità della situazione).
    Le unità militari dipendevano eccome dalla RSI, che una struttura governativa l'aveva (anche questo: piaccia o meno): lo Stato fascista repubblicano aveva un ministero della Guerra, con a capo Rodolfo Graziani, ed uno Capo di Stato maggiore (Gastone Gambara). L'ampia memorialistica in materia riporta persino i vari contrasti fra i comandi tedeschi e le unità militari della RSI sul confine orientale. Che poi, concretamente, i reparti dell'Esercito Nazionale Repubblicano cooperassero con le truppe tedesche è verissimo e ciò dipendeva non solo dalla situazione di subordinazione politica in cui la RSI inevitabilmente si trovò dopo la sua istituzione in seguito all'armistizio dell'8 settembre, ma anche da questioni logistiche (la RSI dovette ricostituire un esercito quasi da zero). I cosacchi avevano una propria divisione all'interno delle Waffen SS. Le FFAA della RSI non erano parte né delle Waffen SS né della Wehrmacht.
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  5. #254505
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    Predefinito Re: Il Bar di POL

    Citazione Originariamente Scritto da fiume sand creek Visualizza Messaggio
    Motivata da ... ?
    Dalla volontà di tenersela.

    L'RSI non fu esautorata formalmente da Bologna anche se rimase 6 mesi a pochissimi km dal fronte.
    Io stimo più il trovar un vero, benché di cosa leggiera, che 'l disputar lungamente delle massime questioni senza conseguir verità nissuna

  6. #254506
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    Predefinito Re: Il Bar di POL

    Citazione Originariamente Scritto da Giò Visualizza Messaggio
    L'annessione è l'inglobamento formale di un territorio, che viene posto stabilmente sotto la sovranità di uno Stato diverso da quello a cui era fino ad allora appartenuto quel territorio medesimo. I territori in questione erano parte di una zona riservata ad operazioni militari e a tale scopo gestita direttamente dall'amministrazione militare tedesca. Giuridicamente, lo ripeto, non ci fu nessuna annessione: piaccia o meno, fu così. Tant'è che le città stesse di quei territori continuarono ad essere gestite dai vari podestà (ove fu possibile), oltre che dai tedeschi. Si parli di cessione, obtorto collo, dell'esercizio della sovranità dello Stato, parziale o pressoché totale, in quelle terre. Chi parla di "annessione" lo fa impropriamente e per fare propaganda (come se poi già non bastasse questo a sottolineare in modo evidente la drammaticità della situazione).
    Le unità militari dipendevano eccome dalla RSI, che una struttura governativa l'aveva (anche questo: piaccia o meno): lo Stato fascista repubblicano aveva un ministero della Guerra, con a capo Rodolfo Graziani, ed uno Capo di Stato maggiore (Gastone Gambara). L'ampia memorialistica in materia riporta persino i vari contrasti fra i comandi tedeschi e le unità militari della RSI sul confine orientale. Che poi, concretamente, i reparti dell'Esercito Nazionale Repubblicano cooperassero con le truppe tedesche è verissimo e ciò dipendeva non solo dalla situazione di subordinazione politica in cui la RSI inevitabilmente si trovò dopo la sua istituzione in seguito all'armistizio dell'8 settembre, ma anche da questioni logistiche (la RSI dovette ricostituire un esercito quasi da zero). I cosacchi avevano una propria divisione all'interno delle Waffen SS. Le FFAA della RSI non erano parte né delle Waffen SS né della Wehrmacht.
    Quindi l'RSI aveva 'speranze' di recuperare il territorio ceduto?
    Dai Gio non offendere la mia e la tua di intelligenza , che un pur un minimo di intelligenza l'hai.
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  7. #254507
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    Predefinito Re: Il Bar di POL

    Citazione Originariamente Scritto da Darwin Visualizza Messaggio
    Dalla volontà di tenersela.

    L'RSI non fu esautorata formalmente da Bologna anche se rimase 6 mesi a pochissimi km dal fronte.
    Preferirei una risposta da parte della segreteria telefonica.
    La quale tra l'altro dovrebbe anche esporre gli elementi che legittimavano la sovranità del partito fascista nell'Italia centro settentrionale.
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    Alle vittime basta il silenzio perchè ad esse apprtiene la verità!"

  8. #254508
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    Citazione Originariamente Scritto da Darwin Visualizza Messaggio
    Quindi l'RSI aveva 'speranze' di recuperare il territorio ceduto?
    Dai Gio non offendere la mia e la tua di intelligenza , che un pur un minimo di intelligenza l'hai.

    La segreteria telefonica è italiano.
    Conseguentemente è più furbo di qualsiasi interlocutore.
    O almeno tale crede di essere.
    "I carnefici hanno bisogno di urlare per imporre le proprie menzogne!
    Alle vittime basta il silenzio perchè ad esse apprtiene la verità!"

  9. #254509
    Non sono rughe, è vita
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    Predefinito Re: Il Bar di POL

    Citazione Originariamente Scritto da chicca.s Visualizza Messaggio
    In piazza ci sono io, e sono elegante. Ma non ti ho visto!
    Se pensi che l'istruzione sia cara, prova con l'ignoranza

  10. #254510
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    Predefinito Re: Il Bar di POL

    Citazione Originariamente Scritto da chicca.s Visualizza Messaggio
    Mi offro come assistente chef, se mary ann ci prepara il suo pesto: ho letto come lo fa, tagliando a coltello ecc.
    Deve essere molto competente. Esistono veramente questi pranzi di POL?
    certo che sì

    https://forum.termometropolitico.it/...zo-di-pol.html

    @chicca.s
    Se pensi che l'istruzione sia cara, prova con l'ignoranza

 

 
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