Il Bar di POL

[Sentenza]

col cavolo, il liceo classico è difficilissimo...

E' difficile perché devi studiare, ma con l'applicazione chiunque può riuscire.

[mario.ronchi]

Prendendo come esempio personale il nio io e quello di mio figlio , tutte e due laureati in ingegneria con i nostri rispettivi colleghi a 30 anni di differenza uno dall'altro:

La 'mortalità' più alta è fra quelli che venivano dall'ITIS bloccati dalle materie teoriche che caratterizzano i primi anni ed in generale arrancando per la mancanza di una metodologia di studio 'teorico' poi recuperando nel tempo dopo averla acquisita(i rimanenti).
Poi quelli che venivano come noi dal liceo scientifico , i più avvantaggiati dallo studio precedente , quelli che soccombevano era per il carico di lavoro.
Quei pochi del liceo classico , probabilmente spinti dalla motivazione (fare ingegneria venendo dal liceo classico presuppone un buon pelo sullo stomaco) pur faticando come delle bestie il primo anno sono andati avanti praticamente tutti.

ma no, semplicemente tu eri, sei più intelligente, e quando hai scelto la scuola, hai scelto il classico perchè allora come oggi, è considerato il top... quindi è chiaro che se il classico raccoglie i migliori a prescindere, questi poi emergeranno in qualsiasi contesto...
se prendo due dallo stesso identico qi, a uno lo faccio studiare al massimo delle sue capacità aditis, l'altro al classico, poi li mando al MIT di Boston, che pensi che ci facciano con quelli del classico?? li mandano a pulire i cessi, nelle migliori delle ipotesi...
magari in Grecia, in qualche ateneo, avrebbero succcesso.

[mario.ronchi]

E' difficile perché devi studiare, ma con l'applicazione chiunque può riuscire.

esattamente. il classico è duro, è pesante. ma non è "difficile"

[Sentenza]

ma no, semplicemente tu eri, sei più intelligente, e quando hai scelto la scuola, hai scelto il classico perchè allora come oggi, è considerato il top... quindi è chiaro che se il classico raccoglie i migliori a prescindere, questi poi emergeranno in qualsiasi contesto...
se prendo due dallo stesso identico qi, a uno lo faccio studiare al massimo delle sue capacità aditis, l'altro al classico, poi li mando al MIT di Boston, che pensi che ci facciano con quelli del classico?? li mandano a pulire i cessi, nelle migliori delle ipotesi...
magari in Grecia, in qualche ateneo, avrebbero succcesso.

Però tu ragioni partendo dal presupposto che l'ITIS venga fatto seriamente, ma in Italia non è così. Mentre il classico viene affrontato da insegnanti e studenti in maniera rigorosa, l'ITIS viene sottovalutato da entrambi, col risultato che non si apprende neanche il 10% del programma. E questo vale anche per gli studenti geniali, che si adagiano per il fatto che non viene preteso molto dagli insegnanti.

[Sentenza]

esattamente. il classico è duro, è pesante. ma non è "difficile"

Non ci sono materie che presuppongono grandi capacità intellettive per essere comprese, basta lo studio.

[Druuna]

Non ci sono materie che presuppongono grandi capacità intellettive per essere comprese, basta lo studio.

conosco gente che non riesce a imparare che in 1 m ci sono 100 cm.
Fidati, ci vogliono delle capacità minime.

[Corso]

Lascerei il Greco solo nel biennio (ex ginnasio) e potenzierei le materie scientifiche nel triennio.

da ex studente, penso che sarebbe un errore: il biennio è propedeutico, la vera utilità del greco sta nel programma del triennio.
IMHO.

[Darwin]

ma no, semplicemente tu eri, sei più intelligente, e quando hai scelto la scuola, hai scelto il classico perchè allora come oggi, è considerato il top... quindi è chiaro che se il classico raccoglie i migliori a prescindere, questi poi emergeranno in qualsiasi contesto...
se prendo due dallo stesso identico qi, a uno lo faccio studiare al massimo delle sue capacità aditis, l'altro al classico, poi li mando al MIT di Boston, che pensi che ci facciano con quelli del classico?? li mandano a pulire i cessi, nelle migliori delle ipotesi...
magari in Grecia, in qualche ateneo, avrebbero succcesso.

Vieni dall'ITIS?.
Prima di tutto noto una grossa difficoltà nella comprensione del testo:
Io e mio figlio abbiamo fatto lo scientifico non il classico.
Per quanto le differenze che ho evidenziato erano dovute agli studi precedenti.
Ragazzi molto intelligenti che avevano fatto l'Iti hanno avuto serie difficoltà nei primi anni teorici e solo i più bravi e motivati sono riusciti a passare dopo aver imparato sul campo una metodologia di studio , mancavano di basi e di metodo.
Quelli del classico la metodologia di studio l'avevano ma mancavano le basi e quindi hanno dovuto studiare di più per recuperare.
Quelli dello scientifico avevano sia le basi che il metodo e quindi mediamente hanno fatto meno fatica i primi anni.
Poi ovviamente negli anni successivi i meriti personali sono stati quelli che hanno fatto la differenza.

[Corso]

al liceo classico non devi pensare, devi solo memorizzare.

questa si candida di diritto al premio "cazzata dell'anno" 2019.

[mario.ronchi]

Però tu ragioni partendo dal presupposto che l'ITIS venga fatto seriamente, ma in Italia non è così. Mentre il classico viene affrontato da insegnanti e studenti in maniera rigorosa, l'ITIS viene sottovalutato da entrambi, col risultato che non si apprende neanche il 10% del programma. E questo vale anche per gli studenti geniali, che si adagiano per il fatto che non viene preteso molto dagli insegnanti.

Purtroppo è così anche se devo sottolineare che ci sono alcune eccezioni... nella mia città ci sono più fabbriche che case, ai tempi di mio fratello maggiore quando finivi la quinta ti arrivavano almeno 2-3-4 lettere a casa.
Ho accompagnato un carissimo amico per "l'open day" di suo figli di ITIS Verona. (a parte che non sapevo nemmeno esistesse l'open dai )... ad ogni modo, a dir poco impressionato!!! aule in stile universitario con quelli che in ultima fila sono rialzati rispetto a quelli in prima, e via a scalare... aule e laboratori fantascientifici... avevano perfino un banco prove regalatogli dalla Ferrari!!!!!!! (eh, loro dovevano prendere quello nuovo...) roba che solo con quello ci compri mezza Basilicata...
e la gente sbava per studiare il greco e il latino (porco....) ma si può????