Abbasso gli algoritmi

[Hermes]

le entità inerte reagiscono passivamente agli stimoli dell'ambiente
le entità organiche agiscono, a prescindere dagli stimoli ambientali
ecco perchè sono imprevedibili da modelli matematici

Che distingue un'azione da una reazione?
Gli organi di senso a che servono?

[Rexal]

Io non volevo introdurre i temi di condizionamento e condizionamento operante...ma vabbè...

[Mike Suburro]

[Troll]

a quel punto cambierò idea tranquillamente ma finora non è stato dimostrato

le entità inerte reagiscono passivamente agli stimoli dell'ambiente
le entità organiche agiscono, a prescindere dagli stimoli ambientali
ecco perchè sono imprevedibili da modelli matematici

le entità organiche reagiscono diversamente ai medesimi stimoli ambientali anche perché sono biologicamente diverse come mi insegni (anche se le storie di gemelli separati che hanno chiamato i loro pets con lo stesso nome e si sono sposati donne pressoché identiche fanno pensare)


(PS questo non "contraddice" il fatto che i nessi causali siano una nostra superstizione di comodo - io sono un superstizioso che assume per comodità l'esistenza di pretesi "nessi causali" pur non avendone mai visto uno ma avendo sempre e soltanto visto successioni di fenomeni e non causazioni)

[Felipe K.]

le entità organiche reagiscono diversamente ai medesimi stimoli ambientali anche perché sono biologicamente diverse come mi insegni (anche se le storie di gemelli separati che hanno chiamato i loro pets con lo stesso nome e si sono sposati donne pressoché identiche fanno pensare)


(PS questo non "contraddice" il fatto che i nessi causali siano una nostra superstizione di comodo - io sono un superstizioso che assume per comodità l'esistenza di pretesi "nessi causali" pur non avendone mai visto uno ma avendo sempre e soltanto visto successioni di fenomeni)

ma anche quello di "causalità" è un concetto statistico, anche in ambito sperimentale.

che il fumo sia associato a una maggiore incidenza del tumore al polmone è un tipo di causalità statistica, che non impedisce comunque alla maggioranza dei fumatori di condurre una vita lunga e felice.

[Robert]

Robert, dovresti smetterla di riferirti al mondo organico, perchè comprende pure piante e batteri, che con la coscienza non c'entrano niente.

a parte che pare pure questi esseri abbiano una certa forma di consapevolezza comunque se vuoi parliamo di umani e materia inorganica, non c'è problema

[Troll]

ma anche quello di "causalità" è un concetto statistico, anche in ambito sperimentale.

che il fumo sia associato a una maggiore incidenza del tumore al polmone è un tipo di causalità statistica, che non impedisce comunque alla maggioranza dei fumatori di condurre una vita lunga e felice.

è utile sapere che all'evento A spesso (o magari sempre a memoria d'uomo) sia seguito l'evento B, può farci comodo per saperci regolare in funzione dei nostri scopi, ma un tale esperimento possiamo ripeterlo all'infinito e da questo non risulterà nessuna "legge incontrovertibile", al massimo una serie di osservazioni ha individuato una curiosa ricorrenza (ok tutto ciò è banalmente empirismo scettico niente di nuovo o speciale)

[Robert]

Che distingue un'azione da una reazione?
Gli organi di senso a che servono?

la reazione è legata all'istinto e all'evoluzione
prima Felipe ha postato l'esempio del cane di Pavlov, come se io avessi detto che gli esseri organici agiscono e basta
mentre io ho scritto che la differenza è:
1)gli enti inorganici reagiscono e basta
2)gli enti organici agiscono anche

ma comunque non sono indenni da forme di reazione istintuale, come ad esempio ognuno di noi tende a chiudere gli occhi se illuminato da una torcia in piena notta

non è scienza dire "io prevedo al 100% o al 99% che se ti illumino gli occhi con una torcia quando intorno a te è tutto buio chiuderai gli occhi" eh grazie al cazzo ma da qui a prevedere il comportamento di un essere umano ce ne corre, cioè dai

[Troll]

la reazione è legata all'istinto e all'evoluzione
prima Felipe ha postato l'esempio del cane di Pavlov, come se io avessi detto che gli esseri organici agiscono e basta
mentre io ho scritto che la differenza è:
1)gli enti inorganici reagiscono e basta
2)gli enti organici agiscono anche

ma comunque non sono indenni da forme di reazione istintuale, come ad esempio ognuno di noi tende a chiudere gli occhi se illuminato da una torcia in piena notta

non è scienza dire "io prevedo al 100% o al 99% che se ti illumino gli occhi con una torcia quando intorno a te è tutto buio chiuderai gli occhi" eh grazie al cazzo ma da qui a prevedere il comportamento di un essere umano ce ne corre, cioè dai

e come agiscono? agiscono in base a quello che la brava genetica li porta a fare, in interazione con un dato ambiente (chiaramente gli uomini sono geneticamente ineguali che è poi il motivo per cui conosco una quantità di untermenschen che desiderano assolutamente "sentirsi utili" a qualche cosa nel mondo e insomma letteralmente "servire", nonostante tutti si sia ricevuta la medesima educazione al pensiero critico che ingiungerebbe di mettere in discussione le imposizioni)

[pedro]

adesso cosa c'entra col discorso questo appunto?

sì ma sto discorso con gli enti organici non puoi proprio farlo
uno può prevedere il percorso del sole e delle fasi lunari, nessuno può prevedere con la stessa esattezza cosa un altro essere umano farà domani
cioè per assurdo sì ma il numero delle variabili e talmente pazzesco che di fatto è come se non si potesse prevedere
quindi non ha senso applicare modelli matematici al mondo organico
anche se l'occidente ha sta fisima positivista di analizzare tutto quantitativamente e invece di economia pretende di dire scienze economiche, invece di politica scienza politiche, invece di società scienza sociali etc
ci prova a legittimarsi cosi ma la realtà è diversa

dovresti ragionare 3 minuti sull'orbita di iperione, per dire.