194torte in faccia

[Darwin]

gaurda, le mie, contrarie all'aborto sono quelle di un medico a suo tempo coinvolto nella ricerca sul neurosviluppo , le tue non e' dato sapere .
la mia avversione quindi nasce da dati di studio , di attenzione , conoscenza e di logica.
quindi se ci atteniamo al dato scientifico vi e' continuita' nelle varie fasi di sviluppo ed essendoci questa continuita' sotto il profilo etico uccidere un embrione e' come uccidere un individuo che abbia capacita' autonoma di respirazione.
quello che tu ipotizzi come diritto e' l'arbitrio di chi dispone dei mezzi per sopprimere chi non ha la possibilita' di reagire a quest'aggressine, quindi quanto di piu' vile possa esserci.


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Dimenticavo : equivalente ad un individuo con capacità autonoma di respirazione?????
cosa significa 'equivalente' che ha capacità autonoma di respirazione ??? oppure in cosa consiste questa equivalenza?

[Proteus]

Dimenticavo : equivalente ad un individuo con capacità autonoma di respirazione?????
cosa significa 'equivalente' che ha capacità autonoma di respirazione ??? oppure in cosa consiste questa equivalenza?

>CUT
è convinto che un essere che respira come un pesce...
sia uguale a un bambino nato.

[Anthos]

Ma a livello di funzionalità neurologica un feto di 12 settimane (parliamo del massimo sviluppo possibile per un aborto libero da vincoli nella 194) a quale mammifero adulto è paragonabile?

il punto e' che se io son consapevole che ha la potenzialita' di svilupparsi e acquisire funzioni e competenze che tu definisci prorpie della persona, se intervengo per impedire che cio' avvenga commetto un atto moralmente illecito.



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[Aladar]

Fuffa . Un dodicenne ha lo stesso diritto alla vita di un maggiorenne cosi come di un anziano ,inventatene un altra

Uomo di paglia, si chiama così questa fallacia argomentativa. Ho parlato di diritti in generale, non di diritto alla vita.

Alla 11 settimana ha già tutti gli organi formati

• Prima dell'annidamento dell'ovulo nella parete uterina, si parla di ovulo fecondato o di zigote, blastula.
• Lo stadio seguente è quello dell'embrione (fino a 8 o 10 settimane dopo la fecondazione).
• Al di là, si parla di un feto.
• Dal punto di vista medico, la durata della gravidanza (settimane di amenorrea) si calcola a partire dal primo giorno dell'ultima mestruazione.
• La fecondazione invece ha luogo 14 giorni più tardi circa.
• Nel caso della soluzione dei termini, le 12 settimane di amenorrea corrispondono dunque a un età del feto di 10 settimane al massimo.
• Dal punto di vista del diritto penale, la gravidanza comincia con l'annidamento, quando l'ovulo fecondato si è insediato nell'endometrio, cioè 7-14 giorni dopo la fecondazione. I contraccettivi che impediscono l'annidamento non sono dunque abortivi (spirale, pillola "del giorno dopo").
• Il diritto penale parla di un infante (bambino) soltanto a partire della nascita.

11 settimane sono diverse da 8, da 4, ecc.... è questo che continui ad ignorare.

ps
la stragrande maggioranza degli aborti si fa tra la 3° e la 8° settimana dopo la fecondazione.

[Anthos]

L'uomo del Bar dello Sport
è convinto che un essere che respira come un pesce...
sia uguale a un bambino nato.

no, dovresti sapere che anche nel corso di un normale intervento di ivg se si estrae un feto vitale vi e' l'obbligo di assisterlo.


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[Aladar]

no, dovresti sapere che anche nel corso di un normale intervento di ivg se si estrae un feto vitale vi e' l'obbligo di assisterlo.

Appunto. Quindi se non è "vitale" di cosa stiamo parlando se non di poco più di un "organo" della madre ?

[LeStelle]

personalmente trovo di cattivo gusto mettere l'immagine del feto a supporto dei propri argomenti


chiedo scusa ma è la mia opinione

[Darwin]

il punto e' che se io son consapevole che ha la potenzialita' di svilupparsi e acquisire funzioni e competenze che tu definisci prorpie della persona, se intervengo per impedire che cio' avvenga commetto un atto moralmente illecito.



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Allora non ci sono base scientifiche ma morali.
Io penso che i diritti di una donna a gestire il proprio corpo sono superiori agli eventuali diritti di un embrione o feto in gestazione nel suo corpo.
La 194 è un buon compromesso fra questi diritti , lascia alla donna un ragionevole tempo di decisione prima che lo sviluppo fetale sia a livelli (sviluppo delle corteccia cerebrale) che presuppongono il raggiungimento di funzionalità tipicamente umane.
Tu non lo ritieni eticamente giusto.
Per l'etica in un paese laico ci si rivolge al voto.

[Giordi]

Certo ma cosa cambia ? puoi abortire o no ? si !

Parlavi di fatti di cui hai detto che Aladar non riconoscerebbe... ma lui parlava di embrioni che sono privi delle caratteristiche proprie di un essere umano, e tu hai postato la foto di un feto di 11 settimane non di un embrione...

[Aladar]

Aggiungo che perché il feto possa percepire dolore e averne un minimo di coscienza, devono passare almeno 24 settimane, giacché i segnali sensoriali prima non possono essere trasferite al talamo dalla corteccia.

ref: http://www.rcog.org.uk/files/rcog-co...essWPR0610.pdf