Debito pubblico ai massimi di sempre

[alex2]

naaa.... popolo vecchio milioni di pensionati, evasori e stipendiati dallo stato...case di proprieta'famigoe che grosso modo ti aiutano.... per patire la fame vera ci vorranno almeno 20 anni....

quello che state vedendo adesso e'nulla rispetto a quello che verra'nei prossimi anni....

posso sapere tu dove risiedi?

Guarda che comunque la crisi è del capitalismo ed è abbastanza generale... potrebbe essere una morsa che travolgerà tutto il vecchio occidente. Da noi si manifesta così perché su alcuni aspetti siamo un paese più arretrato rispetto ai più virtuosi.

[elnick]

Quindi alla fine , sono soldi della CE , che l'italia dà alla CE stessa .
Corollario : questi 100 miliardi di nuovo debito , costeranno ai cittadini , prendendo un tasso medio del 3,5% , circa 3,5 miliardi all'anno.
Vi dice niente questa cifra ?
Massì , è la famosa IMU sulle prime case , mangiata in un anno.

Non è proprio così, perché l'operazione è in parte bilanciata dai soldi impiegati dirattamente in operazioni attive, leggasi presti alla Grecia e in misura ampiamente superiore al costo dal raffreddamento dei tassi che ha generato l'intervento della Bce, sia come differenziale (spread) sia direttamente sui tassi che hanno invertito la tendenza al rialzo.

[cireno]

posso sapere tu dove risiedi?

Guarda che comunque la crisi è del capitalismo ed è abbastanza generale... potrebbe essere una morsa che travolgerà tutto il vecchio occidente. Da noi si manifesta così perché su alcuni aspetti siamo un paese più arretrato rispetto ai più virtuosi.

Questa è bella, Alex: la crisi è del capitalismo! Ma che dici?! ASCOLTA Grillo, ascolta Brunetta, ascolta Berlusconi, ascolta alcuni soloni della mutua qua sopra: la crisi è colpa dei sindacati, magari delle classi operaie, dei dipendenti pubblici, del PD naturalmente, di Prodi, di Letta, di Bersani.
Mi fanno ridere quelli che da una settimana vanno per strada a urlare contro la crisi, urlano e dicono "èp colpa dei banchieri ebrei", così come diceva Hitler, urlano e chiedono al governo di dimettersi, per metterci un generale, ha detto uno dei loro capi. Mi fanno ridere perché non capiscono cosa c'è dietro la crisi, e quindi danno la colpa a chi possono, seguendo le stronzate di Berlusconi e le bufale di Grillo (Salvini non lo considero).
Tu hai scritto giusto: questa è una crisi del capitalismo. Una crisi gravissima, praticamente irrisolvibile, salvo dichiarare guerra alla Cina, invadere il Brasile, bombardare la Russia, e tenere sempre schiavizzata l'Africa.
Hai scritto giusto, ma proprio per questo nessuno ti darà retta.

[salvatoredell'espatrio]

Questa è bella, Alex: la crisi è del capitalismo! Ma che dici?! ASCOLTA Grillo, ascolta Brunetta, ascolta Berlusconi, ascolta alcuni soloni della mutua qua sopra: la crisi è colpa dei sindacati, magari delle classi operaie, dei dipendenti pubblici, del PD naturalmente, di Prodi, di Letta, di Bersani.
Mi fanno ridere quelli che da una settimana vanno per strada a urlare contro la crisi, urlano e dicono "èp colpa dei banchieri ebrei", così come diceva Hitler, urlano e chiedono al governo di dimettersi, per metterci un generale, ha detto uno dei loro capi. Mi fanno ridere perché non capiscono cosa c'è dietro la crisi, e quindi danno la colpa a chi possono, seguendo le stronzate di Berlusconi e le bufale di Grillo (Salvini non lo considero).
Tu hai scritto giusto: questa è una crisi del capitalismo. Una crisi gravissima, praticamente irrisolvibile, salvo dichiarare guerra alla Cina, invadere il Brasile, bombardare la Russia, e tenere sempre schiavizzata l'Africa.
Hai scritto giusto, ma proprio per questo nessuno ti darà retta.

e quindi? dacci una soluzione seria con un messaggio serio in questa discussione seria

[Conte Oliver]

Tra l'altro , in neanche un anno , il debito è cresciuto di 100 miliardi di euro.
Di questi circa 48 miliardi sono il deficit famoso (3% del PIL).
E gli altri ?
Indovina.
Io l'ho già scritto in un altro thread.
E cioè sono la famosa cinquantina di miliardi che l'italia ha dato alla CE per sostegno ai paesi in difficoltà.
Letta si vanta dicendo che sono soldi del paese.
Non è così.
Quei soldi fanno parte del famoso prestito BCE all'1% .
In pratica , lo stato ha emesso titoli (BOT , CCT ) , che le banche hanno comprato pagando con i soldi loro prestati da BCE.
Quindi alla fine , sono soldi della CE , che l'italia dà alla CE stessa .
Corollario : questi 100 miliardi di nuovo debito , costeranno ai cittadini , prendendo un tasso medio del 3,5% , circa 3,5 miliardi all'anno.
Vi dice niente questa cifra ?
Massì , è la famosa IMU sulle prime case , mangiata in un anno.

e che è sta roba?

[Hermes]

sì, ma il fatto è che come diamine fai a ridurre le spese?

Puoi tagliare le spese superflue, ok, ma è difficile per uno stato. Perché con quei debiti vengono garantiti i servizi per garantire i diritti del cittadino e quelle le spese non necessarie sono consolidate e ci sono dietro interessi.

Tagli i servizi e i diritti dei cittadini. Prima non c'erano perchè non ce li potevamo permettere, non perchè eravamo incivili, e se non possiamo permetterceli un'altra volta li dobbiamo eliminare.

L'unica cosa che puoi fare è alzare le tasse a chi guadagna bene, ma purtroppo non c'è cosa che faccia incavolare di più i poteri forti, insieme a quella di combattere l'evasione fiscale.

Non che si incavolano, è che se ne vanno e incassi anche meno di prima.

[bator]

Questa è bella, Alex: la crisi è del capitalismo! Ma che dici?! ASCOLTA Grillo, ascolta Brunetta, ascolta Berlusconi, ascolta alcuni soloni della mutua qua sopra: la crisi è colpa dei sindacati, magari delle classi operaie, dei dipendenti pubblici, del PD naturalmente, di Prodi, di Letta, di Bersani.
Mi fanno ridere quelli che da una settimana vanno per strada a urlare contro la crisi, urlano e dicono "èp colpa dei banchieri ebrei", così come diceva Hitler, urlano e chiedono al governo di dimettersi, per metterci un generale, ha detto uno dei loro capi. Mi fanno ridere perché non capiscono cosa c'è dietro la crisi, e quindi danno la colpa a chi possono, seguendo le stronzate di Berlusconi e le bufale di Grillo (Salvini non lo considero).
Tu hai scritto giusto: questa è una crisi del capitalismo. Una crisi gravissima, praticamente irrisolvibile, salvo dichiarare guerra alla Cina, invadere il Brasile, bombardare la Russia, e tenere sempre schiavizzata l'Africa.
Hai scritto giusto, ma proprio per questo nessuno ti darà retta.

Si solo in italia... ma ci facci il piacere.
In reatà i cosiddetti politici drenano direttamente per se stessi (e per i loro prestanome o amici) immense risorse... o indirettamente, dilapidando decine di miliardi per tav inutili, expo inutili, aerei f35 inutili, progetti infiniti ponti sullo stretto inutili, ecc. .
Per finanziare queste loro esigenze riempiono di tasse e di burocrazie gli italiani.

[Hermes]

Si solo in italia... ma ci facci il piacere.
In reatà i cosiddetti politici drenano direttamente per se stessi (e per i loro prestanome o amici) immense risorse... o indirettamente, dilapidando decine di miliardi per tav inutili, expo inutili, aerei f35 inutili, progetti infiniti ponti sullo stretto inutili, ecc. .
Per finanziare queste loro esigenze riempiono di tasse e di burocrazie gli italiani.

E' il bene comune.

[bator]

E' il bene comune.

infatti... i furbi piduini hanno avuto pure il barbaro coraggio di rubare il nome ai referendari sull'aqua pubblica, nucleare, ecc. e nonostante li avessero pure boicottati.

[WalterA]

sì, ma il fatto è che come diamine fai a ridurre le spese?

Puoi tagliare le spese superflue, ok, ma è difficile per uno stato. Perché con quei debiti vengono garantiti i servizi per garantire i diritti del cittadino e quelle le spese non necessarie sono consolidate e ci sono dietro interessi.

L'unica cosa che puoi fare è alzare le tasse a chi guadagna bene, ma purtroppo non c'è cosa che faccia incavolare di più i poteri forti, insieme a quella di combattere l'evasione fiscale.

I servizi ai cittadini? Quali sarebbero scusa?
ma a parte questo, su una spesa annua di 800 miliardi di euro, possibile che non siriesca a tagliarne 50 o 100?

Non è mica obbligatorio che uno stato debba spendere i miei soldi in servizi di cui non usufruirò mai e che spesso sono organizzati male proprio perché pagati con i soldi di tutti.


Insomma la storiella della spesa pubblica intoccabile é una balla enorme che serve solamente per tenere buono il popolino sciocco.