I Profeti

[Pieffebi]

Dei crimini dei bolscevichi e poi ...di Stalin se ne sapeva molto, anche se non tutto. Se ne sapeva da fonti MARXISTE e DI SINISTRA (socialrivoluzionari e menscevichi fuggiti in occidente, anachici) e poi, riguardo allo stalinismo, dalle stesse fonti "bolscevico-leniniste" delle Opposizioni (ad iniziare da Trotzky di cui ricordo "La rivoluzione tradita", "Bolscevismo e stalinismo" e "i crimni di Stalin").
I processi di Mosca sono del 1936 e del 1938......
Le scusanti che si cercano per gli intellettuali di sinistra sono pertanto ridicole e totalmente infondate.
Le uniche loro attenuanti sono le seguenti:
- la crisi radicale dell'economia occidentale a partire dal grande crollo del 1929 che faceva pensare a molti che il capitalismo fosse giunto sul serio....alla frutta....dando ragione alle "profezie" marxiste-rivoluzionarie;
- l'apparente successo (quantitativo) dal punto di vista del processo di industrializzazione forzata (forzata anche....visto l'uso di milioni di....lavoratori forzati....ossia di schiavi) dei primi piani quinquennali sovietici;
- il mito dell'URSS baluardo eroico della lotta antifascista costruito soprattutto dopo Stalingrado.
Per il resto ...si sapeva del sistema sovietico e dei suoi crimini, quanto basta per...averne schifo e terrore.

Shalom!

[Österreicher]

Originally posted by Flat Eric


non è una risposta, abile a girare la frittata, ma non è una risposta alla mia domanda.
Se non ti piace il thread o l'argomento o eviti di rispondere o rispondi a proposito ma che ci fai entrare Berlusconi per forza continuo a non capirlo.

Invece è chiaro. MrBojangles è Killroy....

[MrBojangles]

Originally posted by Österreicher


Invece è chiaro. MrBojangles è Killroy....

Urka che genio!!
M'hai sgamato.
E pensare che per mettervi in difficoltà ho messo anche il link al mio sito (sempre lo stesso).

A voi non la si fa, eh??
Che geni.

[Österreicher]

Originally posted by MrBojangles


Urka che genio!!
M'hai sgamato.
E pensare che per mettervi in difficoltà ho messo anche il link al mio sito (sempre lo stesso).

A voi non la si fa, eh??
Che geni.

Sai bene cosa intendevo.. e poi chi lo va a guardare il link del sito che hai indicato...
Su, su,, prenditi una pausa,, goditi un po' di aria fresca, esci, "tuocc e' femmen", "scetati"....ARRIPIGLIATI!

Ciao ciao, buona serata

[MrBojangles]

Ma, scusa; per semplificarvi le cose.
Invece che darmi la caccia come forsennati da un tread all'altro per irridermi (evitando accuratamente di intervenire sull'argomento), non mettete su un tread del tipo:
"Fenomenologia di Killroy" (Alla Umberto Eco); e vi sfogate li dentro a prendermi per i fondelli invece che venirmi a spaccare le balle ogni volta che posto qualcosa??

(Non ne avere a male; non ce l'ho con te, lo sai. Solo m'è venuta in mente adesso)
Ciao Austriaco.

[Pieffebi]

Originally posted by Pieffebi


"Le genti oneste di qualsiasi PaEse, grande o piccolo, comprenderebbero che non solo non hanno nulla da temere dalla grande e prospera ( ) Unione Sovietica, ma che avrebbero grande interesse a studiare e ad utilizzare ( ) la sua grandiosa esperienza, per trarre i maggiori vantaggi possibili, in vista di realizzare quello che dovrebbe essere lo scopo supremo d'ogni società e aggruppamento umano:rendere libero ( ) e felice l'uomo, in pace perpetua con gli altri uomini della terra (...)
L'uomo sovietico (...) essendo liberato dalla miseria ( ) e anche da qualsiasi prospettiva di cadere in miseria, è l'uomo più libero del mondo( )"

G. Di Vittorio : in "L'Urss è il paese del benessere crescente e della pace" da "Noi siamo stati in URSS". pagg. 209-210, 212.

continua.....

"Si può dire che tutta la vita del popolo sovietico si svolga attraverso delle riunioni, riunioni nelle quali la base impone sempre e comunque la propria volontà, previa, s'intende, esauriente discussione per molta parte dedicata alla critica e all'autocritica. E non mi si faccia ridere con le preoccupazioni per la libertà di pensiero del popolo sovietico. La libertà di pensiero è negata da noi in Europa e in America ( ) ovunque gli uomini e le donne senza accorgersene ragionano e operano con luoghi comuni di una morale, di un gusto, di un buon senso, che sono loro imposti da sordidi ed egoistici interessi dei privilegiati"

da "E' tornata da Mosca Renata Viganò" (intervista di C.Zardi) in Noi Donne,V, 17/23 aprile 1950


"Non c'è bisogno di prendere le mosse da Marx e dalla sua critica degtli ordinamenti borghesi per giungere a una conclusione solo apparentemente paradossale:lo Stato liberale non esiste"

Paolo Alatri "Lo stato liberale non esiste" in Rinascita - 5 maggio 1949


"Militare nel partito è il nostro modo di esistere (...) Il nostro compito è saper trasformare in poesia la nuova moralità dell'uomo comunista ( ) che si va delineando chiaramente in milioni di uomini di tutto il mondo: e ci riusciremo nella misura in cui saremo anche noi parte di questi milioni"

Italo Calvino "Saremo come Omero" in "Rinascita" 12 dicembre 1948

essì....gli intellettuali....e la sinistra!

continua.....


Saluti liberali.

[Pentothal]

Devo dire che questo è un thread interessantissimo, me lo ero perso nella vecchia pol, lo avevo notato solo quando era già a 1000 risposte o giù di lì e quando un thread lo becchi così tardi, ti viene l'astenia e nemmeno lo apri.
E invece vedi la nuova pol mi ha fatto riscoprire questo thread, e comunque credo che tu lo stia prendendo dal tuo archivio vero? però da vecchio mago del post centellini l'archivio per accrescere la goduria storica nel vedere le cantonate.
Peccato che non hai pure una raccolta di destra o di centro (penso alle castronerie democristiane): sarebbe un bel panorama storico sulla mancanza della politica di progettualità, intuizione, indipendenza di pensiero, attaccamento alle cazzatielle del momento, al padrone di turno, alle mode ideologiche.
Ma immagino che sei ferrato solo sulla sinistra vero?
Salutoni.

[Pieffebi]

No ...sono previsti "interventi" anche di Benito Mussolini, sia come "socialista rivoluzionario" che come giovane giornalista fascista....e di qualche altro...ovviamente però nessuno può vantare i "meriti" dei marxisti e dei loro "compagni di strada". L'ulitmo post lo dedicherò a me stesso, giovane marxista-rivoluzionario. L'autoironia non guasta mai.


Shalom!

[Pentothal]

Originally posted by Pieffebi
L'ulitmo post lo dedicherò a me stesso, giovane marxista-rivoluzionario. L'autoironia non guasta mai.
Shalom!

Ahahah. Lo sapevo e te lo volevo chiedere!
Se lo mettevi all'inizio (o ce ne hai solo uno? ), magari ti evitavi un po' di critiche piuttosto oziose: se c'è una cosa che in questo thread mi piace è la rigorosità storica, se fosse possibile evitare la pretestuosità a favore di cazzatielle attuali, sarebbe perfetto!
Salutoni!

[Pieffebi]

Originally posted by Pieffebi



"Si può dire che tutta la vita del popolo sovietico si svolga attraverso delle riunioni, riunioni nelle quali la base impone sempre e comunque la propria volontà, previa, s'intende, esauriente discussione per molta parte dedicata alla critica e all'autocritica. E non mi si faccia ridere con le preoccupazioni per la libertà di pensiero del popolo sovietico. La libertà di pensiero è negata da noi in Europa e in America ovunque gli uomini e le donne senza accorgersene ragionano e operano con luoghi comuni di una morale, di un gusto, di un buon senso, che sono loro imposti da sordidi ed egoistici interessi dei privilegiati"

da "E' tornata da Mosca Renata Viganò" (intervista di C.Zardi) in Noi Donne,V, 17/23 aprile 1950


"Non c'è bisogno di prendere le mosse da Marx e dalla sua critica degtli ordinamenti borghesi per giungere a una conclusione solo apparentemente paradossale:lo Stato liberale non esiste"

Paolo Alatri "Lo stato liberale non esiste" in Rinascita - 5 maggio 1949


"Militare nel partito è il nostro modo di esistere (...) Il nostro compito è saper trasformare in poesia la nuova moralità dell'uomo comunista che si va delineando chiaramente in milioni di uomini di tutto il mondo: e ci riusciremo nella misura in cui saremo anche noi parte di questi milioni"

Italo Calvino "Saremo come Omero" in "Rinascita" 12 dicembre 1948

essì....gli intellettuali....e la sinistra!

continua.....


Saluti liberali.

"Quello che rappresenta l'Unione Sovietica per il nostro popolo e per tutti i popoli non abbiamo bisogno di ripeterlo. Tutti gli uomini non accecati ( ) dall'odio e dall'egoismo di classe vedono nell'Unione Sovietica l'inizio di una nuova civiltà, su una civiltà non più basata sull'egoismo di gruppi privilegiati, ma sulla collaborazione di tutti coloro che contribuiscono alla produzione, sulla solidarietà e sull'aiuto reciproco di tutti coloro che fanno parte della società civile. La società sovietica è fondata non più sull'egoismo e sullo sfruttamento dell'uomo sull'uomo. Essa è fondata, mi si permetta l'espressione, su quelle che furono un tempo le virtù evangeliche ( ), sulle virtù dei poveri e dei lavoratori, che essenzialmente consistono nell'aiutarsi gli uni con gli altri. Purtroppo le virtù evangeliche non solo sono state dimenticate nel nostro mondo capitalistico, ma coloro stessi che avrebbero avuto la missione di diffonderle, si sono lasciati corrodere dal verme dell'egoismo delle classi privilegiate di cui sono diventati il sostegno ( ). Ne' si dica che il progresso sociale che si realizza nella società sovietica è ottenuto a scapito dello sviluppo della persona umana, che anzi solo un dominio delle forze economiche materiali quale si attua con il socialismo consente alla persona umana di svilupparsi liberamente in tutti i campi ( )"

[u]Palmiro Togliatti[/] "Rapporto al V congresso del PCI" - Roma, 29 dicembre 1945


"In sostanza tutti coloro che ci muovono tali critiche pretenderebbero da noi l'abbandono del nostro internazionalismo, l'assunzione di posizioni di rottura nei confronti dell'Unione Sovietica, dei paesi socialisti, del movimento operaio e comunista internazionale. Chiunque si attende da noi questo è sempre stato e sarà disilluso. Tutta l'esperienza del movimento operaio dimostra che l'abbandono dell'internazionalismo, l'antisovietismo portano inevitabilmente un partito operaio alla capitolazione di tipo socialdemocratico, allo smarrimento di una prospettiva rivoluzionaria. Noi non seguiremo il cammino percorso da Nenni a partire dal 1956."

Enrico Berlinguer "Intervento conclusivo al XII congresso del PCI" - [u] Bologna, 15 febbraio 1969.


Cordiali saluti