Lo Statista Piu` Grande?

[Alberich]

Originally posted by cciappas
senza didmenticare che se mussolini non fosse entrato in guerra
hitler sarebbe stato più prudente, non ci sarebbe stata una guerra mondiale, e avrebbe vinto sino a che non avesse fatto il passo più lungo della gamba. .

visioni personali.

[anton]

Originally posted by Alberich


visioni personali.

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solo ipotesi, naturalmente!!!!

[Alberich]

Originally posted by cciappas

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solo ipotesi, naturalmente!!!!

il buon adolfo sembrava ben intenzionato ad entrare in guerra, senza bisogno del nostro *aiuto*.

[anton]

Originally posted by Alberich


il buon adolfo sembrava ben intenzionato ad entrare in guerra, senza bisogno del nostro *aiuto*.

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io no ho detto ceh non ci sarebbe entrato.
Ho deto che si sarebbe mangiato un boccone per volta!!!

[pillimo]

ricordo un commento di un alto ufficiale tedesco (non ricordo dove lo lessi) a proposito della preparazione militare italiana dopo la visita di Hitler, poco prima della guerra:
"Non so chi vincerà la prossima guerra, ma di sicuro la perderà chi è alleato dell'Italia."
Tra l'altro Hitler seppe della dichiarazione di guerra italiana alla Grecia in treno, mentre andava verso Firenze. Pare che si incazzò come una bestia: non aveva tutti i torti visto che per pararci il culo dovette occupare tutti i Balcani, dove non aveva intenzione di mettere piede, ritardando la tanto agognata guerra contro la russia di vari mesi.
Eheheh, se ora non parliamo tedesco e non siamo chiusi in un lager mi sa che dobbiamo ringraziare il buon Benito, che qualche eretico paragona a giulio cesare: uno che le guerre le vinceva.

[O'Rei]

Benito Mussolini senza dubbio, e subito dopo Augusto.

[afam]

Originally posted by O'Rei
Benito Mussolini senza dubbio, e subito dopo Augusto.

Ma dai, O'Rei, Augusto non lo ho mai conosciuto e non posso dire niente, ma di Mussolini Benito sei meglio tu, te lo assicuro.

[agaragar]

Originally posted by pillimo
..Tra l'altro Hitler seppe della dichiarazione di guerra italiana alla Grecia in treno, mentre andava verso Firenze. Pare che si incazzò come una bestia: non aveva tutti i torti visto che per pararci il culo dovette occupare tutti i Balcani, dove non aveva intenzione di mettere piede, ritardando la tanto agognata guerra contro la russia di vari mesi.
Eheheh, se ora non parliamo tedesco e non siamo chiusi in un lager mi sa che dobbiamo ringraziare il buon Benito, che qualche eretico paragona a giulio cesare: uno che le guerre le vinceva.

Questa della guerra in russia persa per colpa del "puzzone" mi sembra una leggenda metropolitana.
Hitler intervenne nei balcani in seguito al colpo di stato antitedesco avvenuto in jugoslavia.
realmente non poteva attaccare la russia lasciando i balcani scoperti ad uno sbarco inglese.
Hitler la guerra l'avrebbe persa comunque,state tranquilli,
e i fessi erano i generali tedeschi che si fecero imbrogliare in tutti i modi da quello lì.

Un esempio per tutti, i generali imposero a Hitler la liquidazione delle SA(facendogli un favore perchè Röhm era un suo avversario)
e si fecero organizzare sotto il naso le SS ben più armate,
poi tanti generali finirono uccisi dalle SS...

Detto questo definire Mussolini uno statista(anche piccolo)mi sembra un'amenità,
questo romagnolo poco istruito e in preda a bassi istinti ha sempre letto discorsi scritti da altri, anche quando era direttore dell'avanti.
E se ha avuto un qualche ruolo politico, era un ruolo scritto da altri.

[agaragar]

Federico II(che era più un gaudente che un vero uomo politico)
di cognome faceva Hoestaufen,
e regnava in italia in quanto imperatore del SRI (anche re di sicilia,ma era una dote).
Napoleone era sicuramente molto più "italiano"
io proporrei la seguente rosa entro cui scegliere:
Giulio Cesare
Ottaviano Augusto
Lorenzo il Magnifico
Aldo moro (già, quanti realmente capiscono la sua politica?)

Cavour era come mussolini...altri scrissero la sua parte...

[pillimo]

Non sono d'accordo. Lo sbarco inglese non era necessario. infatti poiché l'Italia era un alleato della Germania, i Greci accolsero ben volentieri gli Inglesi. Questi, pochi giorni dopo che gli italiani oltrepassarono il confine, stavano già inviando unità terrestri e aerei sulle isole di creta e lemnos, a poche ore di volo dal petrolio rumeno. Incalzato dagli eventi Hitler dovette preparare l'invasione della Grecia, ma per farlo doveva attraversare tutti i balcani: Ungheria, bulgaria e romania erano "tranquille", la Jugoslavia no. La costrinse a firmare il patto tripartito: il popolo e l'esercito era fieramente antitedesco ma il re, più realista dovendo scegliere tra invasione tedesca e firmare il patto, lo firmò. Poche ore dopo ci fu il colpo di stato a cui hitler reagì con l'invasione.
Per quanto riguarda la Russia, bisogna fare un passo indietro. Questa già dal tempo degli zar aveva posto gli occhi sulla romania. Dopo che i Tedeschi, sia per il petrolio sia per non dover combattere a ogni pie sospinto, avevano dato assicurazioni sulla sua integrità territoriale (anche se Ungheria e Bulgaria se ne presero un pezzetto ciascuna a mò di ringraziamento) Molotov si precipitò a Berlino. Il 13 Novembre 1940 seccamente (era un tipo che andava subito al sodo) si rivolse a Hitler: "Avete fornito delle garanzie alla Romania che non ci piaccono. Queste garanzie valgono anche nei confronti della Russia?" (dopo il caso polacco avevano preso gusto ad espandersi a ovest). "Valgono per chiunque attacchi la Romania" reagì di rimando Hitler. E fece 2+2...
C'è un anedotto gustoso nella faccenda: poche ore dopo Hitler, Ribbentrop e Molotov stavano discutendo sull'assetto geopolitico del dopo guerra quando ci fu un bombardamento inglese che costrinse i tre a rifugiarsi in un bunker. Molotov continuava a lamentarsi del caso Romania, quando Ribbentrop per ammansirlo gli prospettò la divisione dell'impero britannico "...ora che l'Inghilterra è sconfitta". Molotov rispose glaciale "Se l'Inghilterra è sconfitta, perché ci troviamo in questo bunker e di chi sono queste bombe?"